农村学生不再收学杂费

　　崔永元：我们今天请了两位观察员，一位是教育学者杨东平，一位是三联生活周刊的记者李鸿谷，欢迎他们。杨老师和李鸿谷，我各考你们一道题。这是重庆市在代课教师中招聘公开教师的考试，我给你们选了一个比较容易的，是小学教师类的。李鸿谷请听题，我国教育现代化要以三个面向为指导，三个面向是教育要面向现代化，面向世界，还有一个面向什么？

　　李鸿谷：未来。

　　崔永元：标准答案是面向未来。

　　崔永元：杨老师，目前我国小学设置的主要课程，有综合课程、活动课程和什么课程？

　　杨东平：说不上来。

　　崔永元：不教育学者考住了。造成学生负担过重的根本原因是片面追求什么？

　　杨东平：升学率。

　　崔永元：这我都知道，片面追求收视率。您觉得这样的题难吗？

　　杨东平：不难。

　　崔永元：可以。陈老师是不是顺利地通过了这个考试？

　　陈历春：顺利地通过。我以开县的第一名。

　　崔永元：然后你转成公办教师以后，有了什么变化？

　　陈历春：当然一是工资增加了三分之二。

　　崔永元：是多少？

　　陈历春：我现在的工资是一千一百二十。

　　崔永元：那比过去多了三分之二。还有呢？心情好了四分之三。还有什么变化您觉得？

　　陈历春：还有一个变化就是在其他的同事面前，现在心情有一种跟这些其他的公办教师平等了。

　　崔永元：你的工资一千二，如果三个月不用，可以在重庆买一平米的房子。但是你觉得很满意现在这个收入。

　　陈历春：很满意。

　　崔永元：我想问问两位观察员有没有问题要问一下黄副市长。

　　杨东平：我想问一下有一部分，

　　杨东平：可能有些省会说重庆是直辖市，所以经济上比较有钱，所以有可能解决这个问题，可能有些西部地区还没有能力解决这个问题，你同意这个看法吗？

　　黄奇帆：这个问题实际上是解决这个问题实际上有几种做法，一种就是闭着眼睛下个决心，说一切农村不许聘代课教师，把现有的代课教师统统辞退，他做这样的决断，从法理上说也没错的，因为国家教育制度就规定，不许聘，我刚性地执行一个文件是可以这么做，但事实上许多地方缺了代课教师，你正式的教师也补不上去，就会影响现在的学生读书的正常的教学秩序。但另一种说，我慢慢来，双轨制，我反正用时间换空间，三年、五年、十年慢慢去解决，整个经济富起来了也可以解决，这个话也没错，但是你如果看着普九过程中，那么多的差不多有10%的老师是处在这个状况，然后他实际上是一种社会不公平，是一种会引发社会不稳定的因素，是一种对现在的农村教育质量保障不到位的状况，你应该说既然我们这么重视教育，应该说把这件事情下决心早点解决。

　　崔永元：黄市长您应该强调一下，您应该强调一下重庆市也不是说富得钱都没地方花，还是因为想干这件事。

　　黄奇帆：对。

　　杨东平：我觉得创造性的、建设性地解决农村代课教师的问题，有两个非常重要的概念，一个是务实，就是面向现实，从农村实际需要出发，要实事求是地解决问题。第二个是善待代课教师，因为这些是在第一线长期从事这些教育，已经付出了很大的代价，没有理由不去认真地帮助他们解决困难，我觉得重庆市做的事情是非常了不起的。

　　李鸿谷：我疑问就是，您刚才说一亿元的资金，那是完全的地方财政还是有中央财政的转移支付？

　　黄奇帆：这就是我们市级财政。

　　李鸿谷：完全是市级财政。

　　黄奇帆：中央还没有这个政策。我们化解这个问题，所以就市里边的财政。

　　崔永元：所以李鸿谷你下次到重庆采访黄市长，他没有钱请你吃饭，因为都做这件事儿了。

　　李鸿谷：都用完了。我有一个疑问是什么呢？你刚才说一亿全部是地方财政支出，这个支出是很大，刚才你们的职责一个是管财政，一个是管教育，财政本身你们的压力是增收的压力，是增加财政收入的压力，教育是一个公平的压力，按照我们的一般的理解，一个是效率，一个是公平，事实上在你做市长分管两个部门上发生了冲突，你的选择会是怎么样呢？

　　黄奇帆：对我来说，这个时候抓财政，财政增长能快则快，尽量快，把蛋糕做大。第二块支出的角度，不仅是教育，还有卫生，还有文化，还有社会保障，还有农村的基础设施等等方方面面都要财政公共服务到位，这个里边就有一个合理的比例，自然就是说对教育有个合理安排。

　　杨东平：所以我觉得这是重庆市解决教育问题的一个可能是一个秘诀，就是由主管财政和经济工作的常务副市长来主管教育，这样的话我们这个教育是一个强势的，有能力解决财政问的副市长不会有问题。

　　黄奇帆：我不会让教育在财政比重中吃亏。

　　崔永元：我们再来认识一位朋友，是重庆市铜梁县蒲吕镇小学的校长杜清文，欢迎他。您好校长。杜校长这个学校是公办的是吧？

　　杜清文：对。

　　崔永元：您上来也不用客气，咱们单刀直入，你说说你们学校的困难。

　　杜清文：从2006年开始，我们学校主要出现这几个困难，一个是维修经费的欠缺，实施了义务教育经费保障机制改革以后，这一块收入相对少了，没有这个杂费的收入了，我们学校维修方面，比如说黑板这一块没有了。

　　崔永元：你们用什么黑板现在？

　　杜清文：我们以前用的是水泥黑板。

　　崔永元：那个黑板写写就白了，擦不干净是吧。

　　杜清文：对。

　　崔永元：还有什么呢？

　　杜清文：比如说，在收费之前学生看爱国主义电影，结果免除这个费用以后，学生就没有这块费用了。

　　崔永元：以前能看多少场一年？

　　杜清文：一般一学期是三场是四场。

　　崔永元：也不多实际上。现在连这个都看不了了。

　　杜清文：现在这块出难题了。

　　崔永元：还有呢？

　　杜清文：还有比如说，有的学生中午他因为比较远，可能需要在学校吃一点饭，由于收费减少，可能这一点困难，这个问题上。

　　崔永元：就是连中午饭都做不了了。

　　杜清文：有家长就是送饭，有的可能是用保温瓶带，但是有的效果不好，可能有的同学要吃冷饭。

　　崔永元：这个校长当得有什么意思？

　　杜清文：没办法。

　　崔永元：你是不是有时候也想不干了？

　　杜清文：这个问题曾经想过，但是换句话说，用佛教的话讲，我不入地狱，谁来入地狱？

　　崔永元：别着急入地狱，你赶紧去找黄市长去。

　　黄奇帆：他这个问题是这样的。

　　崔永元：普遍吧这个问题？

　　黄奇帆：是个普遍问题，是个什么概念呢？就是说我们在2006年以前，农村里是对学生每年收学杂费，同时也收服务费，所谓服务费就是指比如说供水，供水需要煤炭锅炉，买煤炭的钱，蒸饭要蒸饭的成本，看电影要有电影费，这样就是大体上每个学生一年会收到三四百块这一类的费用。2006年以后，国家对农村做了一件大好事，就是整个重庆农村学生不再收学杂费了，所以对学生来说，负担一下子减轻，国家同时规定，既然学杂费不设了，学校不能再向学生收任何服务费，这个服务费一不收以后，的确，给我们农村中小学带来两个问题，一个就是广大正式教师，不是指代课教师，正式教师的每个月津补贴一般有三四百块，这三四百块一个月的津补贴，一部分是政府财政开支的，教育经费开支的，更多的部分是服务费里收来的，服务费不能收了以后，学校的津补贴来源没有了，就出现了2006年以后，中小学老师的津补贴，本来一个月有三四百块变成了只有一百块了，一下子大幅度减少，这样对学生是好事的一个政策，对教师却是一个带来困难的一个问题。

　　崔永元：校长刚才还没说这件事儿呢。

　　黄奇帆：这是一个事情。

　　崔永元：没说教师。