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叶青称应加大对贫困地区财政支持	蔡继明称财政应向民生方面倾斜
财经专家贾康解读预算法修订

　　中国年度政治大事——全国两会于2008年3月3日拉开序幕。在十多天的会期中，代表委员将对国家大政方针、民生等热点问题提出议案提案。为了让公众更好地了解全国两会，新浪网特别推出“2008全国两会系列访谈”，邀请热点代表委员以及高端官员做客演播室，与网友进行互动。

　　核心提示：经济发展的快慢，决定了一个国家综合实力发展的程度。财政超收4000亿，怎样让百姓沐浴公共财政阳光？带着这个问题，2008年3月9日17时，中国青年报、中青在线、新浪网邀请到3位嘉宾做客新浪，就网友关心的话题进行在线交流。以下为访谈实录。

　　精彩语录：

　　叶青：中部应该尽快的实现全覆盖，这个政策是迟早的问题。

　　蔡继明：没有考虑到就增加了税种，而且没有经过人大讨论，增加的合法性是值得探讨的。

　　贾康：增值税转型最好一步推到全国。

　　叶青：财政超收是财政管理水平提高的必然趋势

　　主持人：各位网友大家好！今天做客的嘉宾有全国人大代表湖北省统计局副局长，中南财经政法大学的教授，博士生导师叶青。

　　叶青：大家下午好。

　　主持人：全国政协委员财政部财政科学研究所所长，博士生导师贾康，贾老师。

　　贾康：大家好！

　　主持人：全国政协委员，民进中央常委，清华大学人文学院经济研究所副所长，博士生导师蔡继明先生。

　　蔡继明：下午好。

　　主持人：今年的政府工作报告中提到，去年全国财政比年度预算超收了7239亿元，其中中央财政超收了4168亿元，这几年，财政年年超收，幅度越来越大，你们怎么看这种现象，这是好事还是坏事？

　　叶青：超收7千多亿，中央财政超收4千多亿，这不能绝对说是好事还是坏事，是经济发展、财政管理水平提高的一个必然的趋势，07年中国的经济增长，数据都是较好的，从全国GDP的10%点多，各省都是在两位数以上，这种增长与07年经济的平稳发展和各种措施得到贯彻落实是有密切关系的。

　　但问题也出现了。据我了解，有一些企业的税收负担增加了，特别是中西部企业需要更多资金，税收负担重了，完成任务就困难，目前的研究就是在经济发展的同时，怎么让纳税人有更多的税后资金用于创新和开拓海外市场。

　　蔡继明：好的方面是政府手里面钱多了，可以集中财力办大事，特别是关系国计民生、共同长远利益的。但纳税人的负担就会加重，财政收入的增加是否应该和国民经济、GDP增长的速度保持合理比例，显然，这些年财政收入增加的速度超过了GDP增长的速度。

　　第二，财政收入占GDP的总量偏高，这个比重在国际也会有一般的规律，我们国家占的比重偏高了。年收入超过12万纳税登记的政策，不太有利于培育中等收入阶层，12万收入阶层基本上是知识分子、科技人员、工程技术人员甚至一些公务员，12万好像很高，但这些人工作负担很重，承担的家庭负担重，把税收负担重压在这部分人身上，不太有利于培育扩大中产阶级，中等阶层的收入的目标。

　　主持人：贾康老师，你的看法是什么，财政政策又是如何出台的？

　　贾康：我国年度财政预算收入计划依据的是经济测算，经济测算的龙头指标是当年国民经济计划规定的，07年的指标是8%，财政收入计划在预算内体现的要匹配，结果财政收入增长14%多一点，实际结果增长32%点几，导致这种情况发生的原因较多，一次性特殊因素，去年增收的1.2万亿超出预算增长，这里有大概1/3属于一次性的特殊因素和政策性因素，例如5月30号证券交易印花税从千分之一提到千分之三，这使一年财政收入多收了1800多亿元。这体现为税收负担，影响了一批股民。比如在账务处理上，铁路系统国有资产收益并不是全在2007年一年发生，但在2007年被体现出来。

　　除此之外，还有技术性因素，07年物价上涨较高，财政收入就限价，物价越高，财政收入越高，GDP是不变价的，如果把这两个口径统一起来做对比，最好的办法是把GDP也还原成限价，要加上约5%左右的物价上涨，CPI是4.8%，其他综合的可能在5%左右，这样两者的差距要缩小。

　　另外，财政收入最主要的是第二产业和第三产业，单看二、三产业的增长率，比GDP高一些，第一产业发展幅度达不到GDP11.4的水平，三个产业加在一起，二、三产业要高一些。财政收入主要来自二、三产业，做对应性的比较落差又缩小了一块。

　　再有进出口，这几年进出口增长率在20%多，特别是进口会带来非常可观的税收收入，进口跟财政收入间的差距就更小了。

　　再有，这一年的经济效益，不少税收，从企业所得税来看，07年的增长幅度是40%几，比整个财政收入的增长幅度还更高一些，这是总体效益水平的反映。

　　还有，每年都说税收征管在加强。综合起来，征税的因素不是主要的，大家感觉到税负重，企业这方面呼声高，这和税外的很多东西有关，税外的负担更多而乱，还有不少减税措施。综合看，这几年财政收入的大幅增长，是前些年财政收入占GDP比重略低状态以后恢复性的增长。总体上，还是该肯定的。另外，税制还有改进余地，个人所得税是较粗的处理办法，但限于种种条件，还没做出系统可以改进的条件，还要探讨怎么改。很多税制都是有欠缺的。要调节收入差距，除了改革个人所得税，还要考虑应有财产税，比如遗产税，不动产税，现在都在探讨状态，还没有任何实际的制度安排。

　　贾康表示希望全国推广增值税转型

　　主持人：一些说法是，征收这么多税，与经济增长GDP指标在编制预算方面是挂钩的，有很大关系，但预算编制的科学性上是否有问题？

　　贾康：科学性上，确实是今后在政府财政管理和相关的宏观管理方面的努力方向。因为财政的预算安排它必须依据GDP增长率的龙头指标，比如08年再次规定GDP的增长速度是8%，但上一年我们已在11.4%的高度上，今年8%的目标它代表一种导向，结果很可能比它高，不要太看重增长速度高这个特制，更多注意怎样提高增长质量，一是跟它的呼应性，再是它的导向是要贯彻谨慎原则，如果出现收入增长比较高的情况，相对而言比较好处理。

　　年度计划和实际执行结果相互吻合，达到这个目标是有距离的。要在综合改进过程中缩小落差。

　　蔡继明：即使不考虑到这些因素，偶然因素，也是值得探讨的，GDP我们原来预期是，07年初是8%，但GDP增长11.4%，增加了3.4个百分点，财政收入翻一番，有很多不可预期的东西，在年初时没有考虑到，比如增加几个税种，不应该在年初时没考虑到。

　　贾康：至少证券交易印花税年初时是没考虑到的。

　　蔡继明：没有考虑到就增加了税种，而且没有经过人大讨论，增加的合法性是值得探讨的，年初财政预算是由人大讨论通过的，突然增加了这么大的比重，事后再让我们认可，如果考虑到这个因素，为什么不适当的也考虑减税因素，比如调节所得税的起征点，调的幅度不够大。比如要求取消利息税，但还是没有取消。

　　叶青：从上到下，财政有这个特点，凡是收入减少方面考虑的谨慎，能增加支出的，尽量控制在一定范围内，这几年的超收确实较高，有时，财政还是要强调一种平衡，在收入增加的同时，要把大家呼吁减负的措施相应跟上。

　　我这次来带来了一个建议，作为中部的代表，我感受中部的26个老工业试点城市，从7月1号开始就是增值税转型的问题，是很好的事情，但现在有没有想到试点城市之外的工业企业在盼望什么，我个人的建议就是中部崛起的政策能不能全覆盖，不仅仅是26个，其实也需要像东北振兴一样，给每个工业企业增值税转型，例如我省四个城市，黄石、武汉、襄樊、十堰也能享受老工业基地，也有10多个亿，整个东北是54个亿！增值税转型减少的收入，我省就10个亿，了不起再加20个亿，30个亿，增值税一覆盖下去，对于整个中部作为现代资源的基地是很大的推动，因为我们已经亲眼看到，东北老工业基地五年时间，现代装备制造业的振兴幅度是惊人的，连三峡工程大规模的水电设备都可以生产了，辽宁还是我们国家出口生产最多机床的省份，它的技术支持很重要，但是更重要的是增值税转型，以及相配套的国有企业所有的改革。中部应该尽快的实现全覆盖，这个政策是迟早的问题。

　　再一个正在研究和推广的增值税转型，成都和重庆也提出这个问题来了，他们也是老工业城市，为什么不能享受增值税转型呢？

　　贾康：最好一步推到全国，受到制约分步走的原因主要是启动增值税时，碰到了经济热度升高的问题，现在所谓两防，就是感觉经济热度升高的压力比较大，通货膨胀的压力促使着有关方面必须采取，没有在年初明确表态把这个增值税转型扩大覆盖面，实际上隐含的就是还要继续研究，还要等待时机，看合适有可能扩大覆盖面。