郇天莹:官员家属是否申报财产各国做法不一

　　韩德云:官员隐私权应受某种程度限制

　　主持人:有人认为财产，尤其是官员亲属的，属个人隐私，跟隐私权有冲突，韩代表怎么看？

　　韩德云:占有公共权力的人没有多少隐私可言。拥有和占有的公共权力越多，就越没有隐私。如果我不拥有任何公共权力，我希望受到最大保护，做什么和其他人、和政府和社会无关。但官员拥有公共权力，要对自己和社会负责，隐私权应受某种程度限制。全世界所有民主法制国家，没有官员敢说他的财产不公开是基于要保护隐私权。

　　主持人:为了保护公共权力人的隐私权就侵犯了公众的知情权。

　　韩德云:阳光下的政府需要阳光下的官员。所有东西都应置于阳光下，都应得到老百姓监督，这才是对官员有效的监督。和拥有公共权利和公共资源的位置、能力是相适应的。

　　邵道生:我的观点完全一致。世界各国公共制定阳光法案后，几乎没人因违反阳光法案而形成社会动乱。

　　郇天莹:家庭财产申报法在世界各国已是普遍的做法。国外立法之初，也对官员的隐私权和公务员的权利义务进行讨论，基本达成共识，即政府和人民是委托代理关系，人民把权利委托给政府，政府代表人民行使权利，就必定对人民、对公共负责，自己的隐私权相应要受限，来保证公众的知情权。

　　申报官员亲属财产 操作存在困难

　　申报主体是本人还是扩展到家庭，在世界各国不一致。美国公务员的配偶和未成年子女都要申报财产。中国台湾也是。英国公务员本身申报，配偶和子女不申报。英国人认为公务员的配偶子女，个人有人权、隐私权。公务员行使公共权利，不能向家人延伸。澳门也是。申报公务员个人财产和他家人的财产，通常生活在一起是很难界定的，也引起了社会公众的很大不满。

　　邵道生:我不同意澳门的做法，我研究腐败有很深体验，家族腐败太厉害。

　　郇天莹:可家族腐败，把兄弟姐妹、表哥、表弟，包括网上热议的二奶、情人都申报不容易。

　　主持人:郇女士，除了立法方面的呼吁外，还有什么措施有效果？

　　郇天莹:首先要健全公务员监督机制，对公众财产申报立法热情做提醒。大家对这部法寄予厚望，虽然阳光是最好的消毒剂，但消毒剂本身不是一剂猛药。一部法并不能解决所有问题，它本身不能惩治腐败，只是拉起腐败的第一道防线。

　　韩德云:我完全同意她的说法。

　　邵道生:这部法律的制定，对推动反腐败斗争有很重要意义。很多漏洞都出在这上，巨额财产不明、惩处太轻。把我们的观点综合起来供领导层考虑。这样会全面些。

　　主持人:这部法律这么重要，是不是反腐败的很多症结问题能够得到完全解决？

　　邵道生:反腐败涉及各个方面，政治、经济、文化，不可能通过一部法律能完全解决，推动反腐败，不是彻底根除反腐败。我对它寄予厚望是因为我们的法律太滞后了，有些法律的条款没有起到它应起的作用，成为贪官污吏、腐败分子防空洞、保护伞。这些问题应引起高层好好的深思。