中国最年轻女博导之一吴明红：因为有了梦

　　大型电视专栏《走近他们》第一百四十三期《吴明红：因为有了梦》

　　播出时间 2008年3月8日

　　被访问者：吴明红

　　访问者： 骆新

　　吴明红，浙江人。28岁时读完博士，34岁就带上博士研究生，成为当年中国最年轻的女博导之一。作为国家211重点学科环境工程的学科带头人，先后完成了国家和上海的多项重大研究项目。2006年获国家自然科学二等奖，同时因成功指导几十名研究生而被评上全国模范教师。

　　骆新：为什么当时会选择这样的一门学科去研究？

　　吴明红：因为从小开始就听一堆的科学家的故事，什么牛顿、爱因斯坦、居里夫人，当时觉得科学家好伟大。居里夫人她也是做放射化学、核物理和核化学的这一块，所以当时对这一块就一直有一个非常向往、非常好奇的追求。正好中国科技大学有一个核物理专业，所以从进入高中，我就一直瞄准中科大。

　　吴明红的少女时代是一个斑斓的梦幻之旅。在她的梦里，充满了对于科学和科学家的向往。可是到了考上大学，她的梦想却差点夭折。

　　骆新：我看您大学毕业好像不是中科大毕业。

　　吴明红：对对对。一直到考大学的时候，志愿全部填好了，中科大核物理专业。正巧要交之前又在翻，翻翻翻怎么又看到了一个上海科技大学，那个叫中国科技大学，这个叫上海科技大学，而且也有这么一个核技术应用专业，当时我想这是个什么学校。老师就很肯定地跟我说，这个学校就是中科大在上海办了一个分部。我想那正巧……

　　骆新：你还能回家。

　　吴明红：对，离家还近点，那我就不用到合肥，我就报上海的中科大。所以就那么，其实也就是一个不大不小、稀里糊涂，就这么进了上海科大。其实当时刚进来的时候，应该说还是一个比较大的打击。

　　骆新：因为一个是国家部属院校，一个是属于地方的院校。

　　吴明红：是，有一度情绪非常地低落，甚至有点自暴自弃，想想完了，什么都完了，我怎么挑来挑去给弄成这样了。

　　吴明红消沉了一段时间，但很快就重新振作了起来。也许挫折反而使她变得更加坚强。

　　吴明红：曾经想到那么就不读了，其实有一度学习一点信心都没有，也一点兴趣都没有，基本上是放弃了。

　　骆新：那后来怎么对这个专业还要进行深入的探讨和学习呢？

　　吴明红：这时候我们的系主任，我们专业的老师，特别是我们班主任，当时对我确实是非常非常地关心，非常用心地、跟我倾心地交谈，给我鼓励。这时候我也就端正了学习思想，所有的一切重新开始调整，认准自己的方向，人生奋斗目标。

　　骆新：在本科生的时候您就曾经想要毕业以后当一个老师？

　　吴明红：对，我想当一名老师，也就是因为这段经历，应该说在我心目中对教师的一个崇敬心情也就奠定了。

　　1994年， 26岁的吴明红成了日本早稻田大学的访问学者，来到日本原子能研究所工作。这段留学生涯，在吴明红的人生轨迹上刻下了深深的印痕，同时也让她的科学之梦变得更加的清新美丽。

　　骆新：我看到您的简历当中曾经提到，您曾经获得日本原子能研究所颁发的留学人员的贡献奖。

　　吴明红：对。第一次跑到日本的时候，面对这么多好的仪器设备，这么好的科研条件，这么充足的科研经费，面对这一切，确实很兴奋，也如鱼得水一样，钻得很深入。在日本那段时间，应该说自己工作非常辛苦，一投入有时候就连续几十个小时，不管白天还是黑夜，但是到了晚上的时候，实验室没人了，黑灯瞎火、夜深人静的时候，觉得很恐怖，那时候就不敢离开实验室。我承接的一块是里面最艰苦、最难做，而且任务压力也是最大的，但当时我做的速度也挺快，效果非常好，所以日方，包括国际原子能机构，当时是给予非常肯定的评价，一直说，你正是我们一直在寻找的这么一个人。

　　在原子能研究所的实验室里，吴明红的勤奋聪慧和富有创意，让日本科学家们很是惊讶。

　　骆新：那会儿上海也是出国热。

　　吴明红：是。一个是出国热，还有一个，日方也一直给我提出希望，希望我继续跟他们签定协议，相应的岗位他们都已经给我落实好了。

　　骆新：那您为什么不考虑留下呢？要作为一个做原子能研究的人来说，在一个环境更好，条件档次更好的一个研究室工作，那肯定是很多人梦寐以求的事。

　　吴明红：是，思想上的矛盾或者斗争也是蛮激烈的。一方面我想，日本有这么好的、优越的环境条件。另外一方面，因为我们这些科研背景、科研的条件、科研的经费，所有的这一切都是日方提供，所以他讲清楚，国内单位不得署名，但我个人可以署名，单位必须是以日本原子能研究院为单位署名。所以当时想，为什么上海科大就不能署名，这一点我当时感觉肯定是不能接受的。

　　骆新：其实您刚才说您学习居里夫人，居里夫人她也不在乎署名权，人家居里夫人是波兰人，她不还嫁给一个法国人呢，她是在法国完成的研究。作为科学家来说，他会那样在乎自己的署名权吗？

　　吴明红：假如是不强调产权归属，也不强调署名，也不强调单位，那么也就等于我前面国家培养我的，或者说学校培养的这一切一切，因为日本条件好，等于把自己所有的精力就贡献给日方在做了。

　　骆新：所以您就拒绝了，就回来了。

　　吴明红：嗯。但是回来了之后，双方的交流合作研究一直延续着。双方应该是在一个平等的这么一个科研条件下，平等的前提下，一起进行共同研究、共同探索。

　　骆新：日本的这一次学习对您后来从事环境与化学工程的研究有帮助吗？

　　吴明红：应该也是一个比较关键的转折点，真正地将核技术应用到环境保护这么一个领域、这么一个系统，这块的工作应该是第一次到日本的时候，第一次提出。

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　　2004年，吴明红组织团队成功地开展了持久性有机污染物的研究，利用核技术为处理废水中持久性有机污染物开辟了新的途径，创造了环保领域的新技术。该研究成果获得上海市科技进步二等奖。

　　骆新：核给我们的感觉更多的是属于战争，当然也造福于人类，它也是核电。但是我们很难想象，核这个技术会跟环境保护、跟化学工程，有什么特别密切的关系？

　　吴明红：环境保护方面，按我们老百姓一般来看，蓝天、白云、碧水，这就是很干净很干净了，其实很多东西是肉眼所看不到的。从大气来说，当中有一些难降解的持久性的有机污染物，或者有一些超细的悬浮颗粒物。这些从化学结构来说，它都是很稳定的。

　　骆新：不能够降解。

　　吴明红：是，这些东西对生命危害又是最重的，所以鉴于这些方面，当时我们把核技术应用，就针对这些难降解有毒有害有机污染物。

　　骆新：核技术能够解决这样的问题吗？

　　吴明红：是。对废水降解主要采用电子束高能辐照降解，可以把非常稳定的一个化学结构，或者苯环、或者杂环，非常稳定的结构打断，最终转化成二氧化碳和水蒸汽挥发掉。

　　这项创新技术还获得了国家自然科学二等奖，它为实施环境综合治理、土地及水资源综合开发利用等提供了科学依据，已被广泛用于钢铁、冶金、造纸等行业，达到了国际最先进水平。

　　骆新：在科研当中曾经在什么时候，您觉得您是最困难、最难熬的一段日子？

　　吴明红：第一次去日本的前后这个阶段，当时几乎没有什么研究平台，也没有任何支撑，我们大部分实验都要到华东理工大学去做的。当时不可想象什么专车或者说出租，都不可想象的，肯定是我们自己拎着瓶瓶罐罐，一堆东西，经过一辆一辆公交车的转车、折腾。尤其天热的时候，因为化学试剂都会有些味道，挤在公交车里头，那个味道慢慢会散发出来的，那时候在公交车里……

　　骆新：激起公愤。

　　吴明红：激起公愤，车上就开始问了，哪边跑出来的大蒜味，这么浓，肯定是车上谁吃了好多生大蒜。然后到处找，慢慢地目光聚焦，或者说眼光全部往我，或者说我的同事、我们学生这边看过来。有时候也会听到有一些乘客说，好像味道从那个小姑娘那泛出来的。当时又不敢吭声。

　　作为科研带头人，吴明红不仅用她的经验和智慧，也以她坚毅的科学精神和意志力，影响着整个团队。无论遇到什么困难，她都满怀信心待着队伍坚定地走下去。

　　采访焦正 上海大学射线应用研究所 教授

　　这个实验实际上是，我们在偶然的实验当中得到的一些结果，可能很多学生就会把它放过去，但是吴明红老师抓住了其中一些很小的一些不同的地方，然后说我们把这个应该继续做下去，看看它到底是什么原因。这样继续做下去以后，我们确实发现了很多新的东西，而且经过了几年，我们这个方向现在做得也是非常地好。

　　采访赵兵 上海大学环境与化工学院 副教授

　　她非常地善于捕捉学术的一个新鲜的发展方向，然后也敢于在这方面做出大胆的尝试。

　　采访施文彦 上海大学环境与化工学院 博士

　　近几年来国际上面的热点是研究持久性有机污染物的降解，我们老师觉得这也是我们国家当前比较需要解决的问题，所以做在比较前面。购进大量先进的仪器设备，可以说在我们的科研领域上，也是处于比较先进的一个水平。

　　采访唐量 上海大学环境与化工学院 硕士

　　我们在科研过程中，因为会遇到很多困难，在科研中会有很多实验，会经过失败再重来，失败再重来。有时候尤其像我们这种刚进行研究不久的学生，自然而然地会有一种比较气馁的情绪。吴老师她都会以自己过来人的身份去开导你，她以前也遇到过失败，遇到失败不要怕，不要怕失败，只要我们肯去面对的话，没有迈不过去的坎儿。

　　采访施文彦 上海大学环境与化工学院 博士

　　吴老师常对我们说，其实不要把卓越看得那么伟大，这样会产生不应有的距离感，其实卓越的机遇就在我们的身边，卓越的道路就在我们的脚下。在平凡的岗位上，也有不平凡的果子，只要我们试一试，就能摘到它。