美国访华学者谈CNN辱华言论

    4月18日央视《新闻会客厅》播出《关注CNN辱华言论》，以下是节目实录。

　　李小萌：欢迎来到《新闻会客厅》。北京时间4月10号上午九点，北京奥运圣火在旧金山顺利完成了传递，就在这个时候美国有线电视新闻网，也就是CNN的一档时事评论节目当中，主持人卡弗蒂对中美关系进行评论的时候，使用了相当具有侮辱性的语言，针对这一事件，中国外交部提出了三次严正交涉，要求CNN收回恶劣的言论，同时向全体中国人民做出诚恳的道歉，事实的经过来了解一下。

　　卡弗蒂言论：“我不知道中国是否不同了，但我们跟中国的关系肯定是不同了。有一件事可以肯定，由于在伊拉克打仗，我们已经把身上几乎所有的东西都典当给了中国。他们拿着我们数以千亿计的美元的国债，我们也累积他们数以千亿元计的贸易逆差，因为我们不断进口他们的垃圾产品，比如带铅油漆的垃圾产品和有毒宠物食品，又将工作出口到中国，在那些地方你可以给工人一美元的月薪，就可以制造我们在沃尔玛买到的东西。所以我觉得，我们跟中国的关系肯定有改变。我认为，基本上同过去50年一样，他们一直是一帮暴徒和恶棍。”

　　北京时间4月10日上午，美国有线电视新闻网CNN在转播北京奥运火炬在旧金山传递时，CNN主持人卡弗蒂在一档时事评论节目中发表攻击中国的言论，妄称“中国产品是垃圾”，不仅如此，更是恶意攻击说“在过去50年里中国人基本上一直是一帮暴民和匪徒”。

　　美国有线电视新闻网CNN是一家有着广泛国际影响的电视新闻媒体，一直标榜新闻报道客观平衡。卡弗蒂现年65岁，主持《形势观察室》栏目，一向以说话尖刻，甚至口无遮拦著称。卡弗蒂的辱华言论引起了全球华人的普遍愤慨。

　　4月15日，中国外交部发言人姜瑜表示，中方对CNN主持人卡弗蒂发表恶毒攻击中国人民的言论表示震惊和强烈谴责。

　　卡弗蒂利用手中的话筒诋毁中国和中国人民，严重违背新闻职业道德和做人的良知，反映了他的傲慢、愚昧和对中国人民的仇视，已激起海内外中国人的愤慨，也将遭到全世界维护正义人们的谴责。我们严正要求CNN和卡弗蒂本人收回其恶劣言论，向全体中国人民道歉。

　　4月16日 CNN在其网站上发表声明，就主持人卡弗蒂发表辱华言论进行辩解，称其言论是指向“中国政府而非中国人民”。

　　4月17日外交部发言人姜瑜表示，CNN的声明是把矛头转向中国政府，企图挑拨中国人民与政府的关系，对此我们是完全不能接受的。中方再次严正要求CNN立即收回恶劣言论，向全体中国人民做出真诚道歉。

　　卡弗蒂的言论不仅是对中国人民的侮辱，也是对全人类良知和公理的挑战。中国人民不可欺，不可辱。我们再次严正要求CNN严肃对待这一问题，立即收回恶劣言论，向全体中国人民做出真诚的道歉。

　　李小萌：再次看到那段新闻的原因重现，在此看到这些令人刺激的字眼，不知道您在想些什么，这样的现象如何出现，我们该怎么样进一步解读它，今天我们就聊这样一个话题，介绍一下两嘉宾，首先介绍的是中央电视台英语频道的主持人杨锐，他已经有22年的涉外报道的经验了，欢迎杨锐。而他旁边的庞博达教授来自美国，是一位美国学者，首先第一个问题要问一下庞博达，我知道您上一次来中国做访问学者是作为国际法教授，您对美国的媒体了解有多少？

　　庞博达：我的背景是非常宽泛的，在媒体方面我为电视节目写一些脚本，也为杂志和音乐世界去写，同时我也是专栏作家，所以说媒体我是追踪得非常紧密，而且有几十年的历史了。

　　李小萌：你对CNN的印象又是怎样？

　　庞博达：这个节目的名称对情势观察室，我每天都看，每天早晨六点钟，在北京的时间，美国是晚上的六点钟，或者九点钟，他经常是对一些危机、问题做评论的时候就会出场，他会带大家回顾一下这些问题，然后把观众带到情势观察室，他的节目主要就是攻击一些具有争议的东西，不是静悄悄地做，而是非常激烈地做，有两部分，一部分是非常激烈的，另外一部分是非常平静的，缓和的评论员来用，就像我们今天用的语气一样。

　　杨锐：CNN是靠战争报道起家的一个海外媒体，让人感到惊讶的是，它一个比较知名的栏目的主持人的语言居然也充满了暴力。

　　你对这次的言论你是怎么样了解到的，是看节目播出的吗？

　　杨锐：没有，卡弗蒂这个人是第一次听说，这个栏目平时并不怎么关注，但是我知道，近些年不论是西方还是其它地方的媒体，有一个倾向，这个倾向比较有争议，就是使用一些极具个性化的人去担当所谓的主持人或者评论员，这样带来的一个负面影响就是哗众取宠，盲目地提高收视率和收视份额。

　　李小萌：当看到卡弗蒂的言论的时候，我想你既有作为任何一个普通人都有的情绪，作为一个媒体人，你当时的反应还有什么？

　　杨锐：媒体人我觉得我们难免会，因为我这个节目《对话》就是一个评论性的栏目，访谈的评论性栏目，我有的时候请像庞教授这样的美国朋友过来，首先我判断是否请他来能否称职作为我的评论员，评论员是什么概念？评论员说的话要有公信力，本人人格上要有公信力，这样的人才能称职来做一个评论员，我认为在两点上，卡弗蒂从他的不良记录来看他不称职做这个工作，CNN到底为什么雇佣这样的人进行廉价的哗众取宠。

　　李小萌：这个问题我们请庞博达回答一下，像CNN一直是在标榜自己做新闻是客观的以及平衡的，但是又有像这样的情势观察室这样的非常激烈的、偏激的观点存在，为什么？

　　庞博达：当你看所有的CNN的节目，你们会发现，他们节目中的谈话和观点的范围都非常广，为什么需要有卡弗蒂这样的人来做这样一个有争议的节目，我觉得他们还是经过思考的，因为他们想覆盖各种各样的层面，为什么要雇佣这样一个人呢？因为他们会带来一种风格，一种特色，可能不适合中国的舆论氛围，中国的舆论氛围比较倾向用温和和比较深思熟虑的语言对事情发表看法，但是在美国，我们的新闻历史上一直就有倾向发表攻击性言论的习惯，而真相有的时候就可以扔到一边了。

　　李小萌：像卡弗蒂的这些话，他说出来以后，一定是想去这个人的需要，应和一些人或者讨好一些人，谁会看到这样的语言呢？

　　庞博达：他主要是要吸引的是那些对新闻其实并不关注的人，这些人需要的是一种刺激，需要看到一面红旗，看到红旗在面前飞舞，这样就能吸引他们的注意，他们对言辞温和的阐述不感兴趣，倒是希望以非常刺激的方式去获取新闻，有的人就是为了看卡弗蒂的表演才看这个节目的，一开始会做一段评论，因为他确实能够吸引这个收视率，因为最后会有一段，他会接听电话、接邮件，所以基本上这个节目的目的就是为了吸引越多的观众越好，但这样做就有一个风险，会把评论带离正确的轨道，因为CNN的观众的量是比较大的，也许比不上那些全国性的电视媒体，但也有一些不负责任的人是他们的观众。

　　杨锐：美国媒体的确是强调言论自由，有第一修正案对他们的保护，但是美国的法律同时也强调，新闻人、舆论领袖必须要对自己的言行负有社会责任和法律责任。

　　李小萌：杨锐现在有一种观点是说，有一种观点是说，在情势观察室这个节目里头，卡弗蒂扮演的是嘉宾，常常我们也会在一些媒体上面看到这样的字样说，嘉宾的立场不代表本台的立场，这件事情可以这么理解吗？

　　杨锐：在美国那样的体制下，如果打上这样的字幕，可能会欺世盗名，但是CNN是一家国际媒体，它覆盖的是世界，这里边就有一个是否尊重不同的文化，不同国家人民的感情的问题，在这个问题上我觉得CNN犯了不可饶恕的错误。其实在9.11以后，美国意识到，包括像贵为一国之尊的布什总统有一次说话失言，认为美国发动对阿富汗和伊拉克战争是一次crusade，crusade我们知道，基督教曾经对伊斯兰发动过，据我了解是八次十字军东征，血腥的十字军东征，crusade 就是十字军东征的一个具有历史含义的词，于是伊斯兰世界一片哗然，认为你这次不仅是针对的恐怖主义，是针对整个伊斯兰世界，所以作为公众人物，嘉宾肯定是公众人物，你的说话是要负社会责任、法律责任，并且还负有国际责任，美国一再声称自己是一个自由世界的领袖，你要负起这个领袖的责任，包括要和而不同，在你强调不同的时候要强调和，和是什么？相互尊重。