透视东西方封建农奴制

　　2008年4月20日，CCTV《新闻调查》播出《透视东西方封建农奴制》，以下为节目内容。

　　主持人：六七个世纪之前，在欧洲曾经存在着一种封建农奴制，农奴制和教会的肆意横行让欧洲的那个时代被称为“黑暗的中世纪”，在西藏直到20世纪50年代也存在着封建农奴制，这是一种什么样的制度呢？法国藏学家亚历山大·达维·尼尔，被认为是第一个到达拉萨的欧洲女性。她在1953年出版的《古老的西藏面对新生的中国》这本书当中写到，旧西藏所有的农民都是终身负债的农奴，他们完全丧失了一切人的自由。那么我们如何来看待这两种不同历史时期、不同地区出现过的封建农奴制，今天的《新闻调查》为您解读。

　　解说：1600年2月17日，意大利罗马的鲜花广场，当时被人们称为中世纪最粗暴的地方。52岁的乔尔丹诺·布鲁诺在这一天，被绑在火刑柱上。罗马教会宣布布鲁诺反对天主教义中的地球中心论，宣扬哥白尼的日心说，并且接受了其它宗教理论和信仰，是罗马教会绝对不能容忍的异端，被处以火刑。

　　郭小凌 首都博物馆馆长、教授：法国的理性主义的三杰：孟德斯鸠、伏尔泰、卢梭，特别是伏尔泰和卢梭，对欧洲中世纪的批判毫不留情，他对我们知道的西藏神权和政权合一的政教合一的制度，他认为这是最黑暗的制度。

　　解说：历史学家所说的中世纪是指公元476年西罗马帝国灭亡，到1640年英国资产阶级革命爆发这一段历史时期。

　　郭小凌：古罗马在公元前的三世纪末和二世纪初到公元的二世纪，大概400年的时间里，发展出来很大规模的奴隶制庄园。像在西西里的一些奴隶制的大庄园当中，奴隶甚至要戴着镣铐进行劳动，在监工的皮鞭下。在西藏的庄园也是以庄园的形式进行生产、组织、劳动、分配的，这个和古罗马的奴隶制的庄园有相近之处。农奴制和奴隶制只隔着一张纸，它是人类史上依附程度最强的人身依附制度或者最残酷的剥削制度，农奴制是接近于它的，仅次于它的亚残酷的制度。

　　解说：在地球的另一端，位于西藏高原的布达拉宫，是历代达赖喇嘛进行政治、宗教活动和居住的场所。就在这座宫殿的不远处有一座地牢，是专门用来惩罚贫民的，人们叫它蝎子洞。洞里的毒蝎毒死了无数的农奴百姓。这些在今天令现代人难以置信的一幕，都曾是人类历史上的真实场景，是历史画卷中最黑暗、最残酷的一页。对于中世纪这段历史，郭方作为中国社会科学院历史专家，曾进行过多年的研究并对历史遗迹做过实地考察。

　　郭方 中国社会科学院世界历史研究所研究员：农奴制在世界历史上应该说是一种黑暗的制度，可以讲世界各地曾经普遍存在。比如在欧洲、在中世纪初期形成农奴制，往往是征服、奴役和压迫的结果。使原来各种身份的农业生产劳动者，首先丧失了土地和一切生产资料，然后又丧失了人身自由，当了农奴之后境遇是很悲惨。

　　解说：在西方的文学艺术作品中，不乏对这一时期底层人民生活的纪录。

　　郭方：可以讲作为一个农奴这一生过得是很不幸福的。第一，人身没自由，也没有什么真正的家庭幸福。生产劳动又很繁重，生产劳动不是按自己意愿，成果也大部分不归自己所有。没有迁徙自由。在教会统治下更没有表达自己思想和意见的自由。

　　解说：在中世纪的欧洲，虽然已经出现了自耕农和佃农，但是农奴，仍然在一些国家和地区长时间的存在。欧洲的农奴制最晚终结于19世纪的俄罗斯。但在中国的西藏，直到20世纪中叶，仍有百万农奴在没有任何权利和自由的情况下终其一生。他们的境况比欧洲中世纪的农奴更为悲惨。

　　记者：您觉得西藏当时的农奴制度是一个什么样的制度？

　　朋措扎西 藏族 中国藏学研究中心原副总干事：很野蛮，很落后，很残酷。

　　解说：《农奴》是一部描写西藏农奴悲惨生活的故事片，今年87岁的编剧黄宗江对半个世纪前的那段经历记忆犹新。

　　黄宗江 剧作家 电影《农奴》编剧：这个影片尤其那个时候拍有价值在于它真实。

　　记者：所有的情节和设计都是有实际根据的。

　　黄宗江：它基本是根据当时的现实。

　　影片中农奴主：你这奴才敢顶撞我，没割掉你舌头便宜了你，叫他女人把他们三代欠的债，连同收尸税一起送来。要不就叫他把鞭子送回来。

　　解说：电影《农奴》拍摄于1962年，黄宗江当时四次进藏，对西藏解放前普通民众的生活进行了深入的了解。

　　黄宗江：我在西藏的拉萨的时候看了一个活报剧，就是老百姓演的，叫做“强巴的遭遇”，写一个强巴被农奴主欺压得就装哑巴了。那么等到平叛以后他说话了，强巴的遭遇，怎么受虐待、受迫害，底下老百姓看了非常感动。

　　解说：剧中，农奴强巴只有几句台词。强巴的扮演者是西藏话剧团的演员旺堆。黄宗江还记得当时找他扮演角色时的情景。

　　黄宗江：我说，我写了一个关于西藏农奴解放的电影，给这个剧本。他说，老师，我感激。就把剧本顶在头上，表示我感激。

　　解说：旺堆之所以有这样的表演，是因为他就出生于农奴家庭。

　　记者：对这样一个角色的话，你从内心来讲，刚开始接受起来适应吗？

　　旺堆 藏族 西藏话剧团演员：主要就是靠自己的生活。

　　记者：你从小也是在一个农奴的家庭生长起来的是吗？

　　旺堆：对。

　　记者：这样的生活状态持续了多长时间？就在农奴生活的这样一个状态。

　　旺堆：我脱离农奴庄园的时候，我已经17岁了。

　　解说：不仅仅是强巴的扮演者，片中的其他演员也都出身于农奴家庭。

　　记者：我们看到电影里有很多场景，还有一些细节很残酷甚至很残忍的，现实中真是那样吗？

　　索朗绕登 藏族 西藏话剧团演员：真的。

　　影片中农奴主：学马叫，叫少爷，叫少爷，学马叫。

　　索朗绕登：我听到内地人说，这个小孩骑在人身上，我说这是常有的事。那我的背上，贵族、小贵族骑多少次了。我从9岁开始给小贵族少爷当佣人，他们考试时候考试不及格，打的不是他们，是打我们。我这里小的时候有洞，这边。

　　记者：用什么打的？

　　索朗绕登：竹子。

　　记者：就是你代替少爷挨打。

　　索朗绕登：哎。

　　记者：那一个孩子当时你只有9岁，你能承受住那种生活状态吗？

　　索朗绕登：就这样忍着。

　　旺堆：它这个电影，几乎把有些西藏旧社会事实的一些东西集中到这个电影的故事里边。

　　记者：我们看到电影《农奴》里，刚开始开场的时候，一些农奴扛着粮食，然后往贵族家庭里送，然后还在脸上盖一个印章，是这样吗？真实的情况也是这样吗？

　　旺堆：它这个是有，标志着什么东西？你今天背了多少一下子就看出来了。

　　解说：这些出身农奴的演员认为电影真实地反映了旧西藏贫民的生活状态。

　　索朗绕登：(农奴)等于物品，真的，工具，所以就说最底下层人死了，一根绳子，草绳。

　　记者：这就是一个生命的价值？

　　索朗绕登：一个生命的价值，绑起来，草绳绑起来。

　　解说：1963年，故事片《农奴》的公映，在西藏地区引起了很大反响。

　　索朗绕登：那个时候对我们献哈达，老百姓自动地、主动地给我们献哈达，都是感谢。

　　记者：为什么会有这样的一种举动呢？

　　索朗绕登：就说这个反映得好嘛，他们认为这个反映得很好。就是把我们过去的生活，过去过得生活，农奴们过的生活，把它搬到银幕上来，让群众看一看，这个很好的。

　　记者：在布达拉宫下面的雪生展览馆，陈列并还原了旧西藏的种种管理制度和生活习俗。那么在旧西藏生活在社会最底层的农奴们，他们的生活状态究竟是怎么样的呢？

　　央吉 讲解员 布达拉宫管理处：根据这个犯人脚的大小。

　　记者：定做的。

　　央吉：对，给他定做的，也就是说像这种刑拘给犯人使用之后，犯人无法想象双脚并拢是一种什么样的感觉。

　　解说：在西藏博物馆里，很多农奴时代的文物被保留下来，通过这些带着历史印记的物品，我们能感受到历史传递出的真实信息。

　　记者：像农奴主对农奴的人身占有，他有多大权力？

　　央吉：就是说，咱们打个比方，这个照片这个小孩从生下来到死一生都是奴隶，也就是说，这个小孩可以出售、可以买卖、可以交换，一切用在物品上的交换都可以用在这个小孩身上。当时旧西藏有个法典，这个法典上说，女人生孩子、鸡下蛋都要交税。

　　记者：这是什么概念呢？

　　央吉：就是说这个小孩和牲畜一样，平等的，没有人身自由，没有权力，牛马不如的一种生活，就是这种状况。

　　解说：农奴制在人类历史上被认为是黑暗的一页，但是它在西藏和中世纪的欧洲却延续了数百年甚至上千年。那么，究竟是什么原因使它们长时间存在呢？

　　解说：无论是欧洲中世纪的农奴制还是旧西藏的农奴制，宗教和政权的紧密结合，使农奴制的存在有了深层的制度保障。

　　郭方：农奴制是黑暗的一页，至于政教合一的专制统治，更是历史上落后野蛮的一章。这个是没有，从历史的发展进步上，再从横向，各国对比上。无论从经济的发展，无论从政治的民主，无论从人民生活的自由幸福，无论从政治的民主、人权的保障，还有人思想和行动的自由。各个层面来看，农奴制和政教合一的专制统治，应该说是一无是处。

　　任延黎 研究员 中国社会科学院世界宗教研究所：在这时候可以有一句话，概括当时的制度，就是万流归宗。(当时)天主教的领导处于最高领导地位，它在精神上控制着统治者。这时候一切的科学、文化、哲学等等所有的成果都得服从天主教神学信仰的需要。符合天主教信仰的，它就可以接受；不符合天主教信仰的，那它就一定要处罚。像最典型的例子，就是1600年天主教一个神父，叫布鲁诺，被烧死在罗马的鲜花广场。为什么他被烧死呢？现在多数人认为他的科学思想，从根基上动摇了天主教的神学。