爱国热情中彰显网络力量

　　李小萌：像何教授说的，有一些人对于金晶的说法有了现在非常过激的说法，但这应该说也是符合您说的和平、合法，这样就没有问题吗？

　　刘江永：我认为现在中国的社会的确发展速度非常快，像目前出现这种状况，实际上跟中国的信息化社会的到来，在这种信息化社会到来之后，除了这种类似于危机管理这种问题，也涉及到中国国家安全，涉及到中国的国际尊严等等这些问题，他跟过去的形势表达是不同的，由于信息化的到来以后，互联网被广泛使用，在这种情况下出现任何声音，我认为都是必然的，所以我们不要被一些出现一些言论，就是认为他是个主流，实际上有可能是很极端的，信息化社会的到来，这种表达方式的这种变化实际上是中国的进步，就是说你更讲民主了，西方不是老说中国要民主吗，民主是什么？就是多数人的意见要发表出来，刚才说的和平合法，实际上在网上，他可以表达自己的看法，当然有些极端言论应该说现在也是不被多数人所认同的，将来网上我认为也应该有法，现在这种状况我觉得应该总体来说是一个进步，多数意见我们应该考虑到这个倾向。再一个就是说，中国有信息化，有这种民主化，公共的参与，我们看到什么？并没有使中国更加分散，恰恰使中国更加团结，而且海外华人华侨这些留学生太可爱了，这些年轻的可以说我们叫80后，我认为这一代是靠得住的，非常优秀，他们很理智，外语又非常好，他们没有人强迫他应该怎么怎么样，都是自己掏腰包到另一个城市去护卫我们的祥云火炬，所以我觉得特别难能可贵，这种人文精神应该把他保持下去，但是这里面可能出现一些人他在利用，他挑事儿，他做不成，现在就从另外一个角度来利用你，把你引向另一个极端，作为年轻人，经验还不足，所以我们从这个地方应该更富有深邃的思想，同时要有远见，你要比他聪明，你不能比那个制造事端那些人比他愚蠢，你不能上他的当，这个就是要讲真实，要看得远一些，多看几步。另外就是对一些照片图片的解读，比如说金晶护卫祥云火炬，非常感人，藏独分裂分子暴徒躺在地下，反差极大，正义和邪恶的反差，但是中间我们不要忘了一个人，什么？法国的警察，我们在抵制法国的时候，我们对这个法国的警察应该怎么看，法国的警察不管他个人的政治观点如何，他可能也是不认同中国的观点，但是人家说这是他的工作，他的职责，应该那样，他吃那碗饭的，尽管如此，假设他的政治观点跟你不一样，但是他在工作的时候，不处在那个状态，他是在第一线他也是在捍卫中国的尊严和中国的祥云火炬，从这个意义上讲，我们对那些奋力执勤，不顾个人的安危的这些各个国家的警官，不应该深深鞠一躬吗？中国人应该有这个度量。所以我们在解释新闻画面的时候我们可以从不同的角度来解释，来分析，这样可以使各种要素在我们心中留下它真正应该留下的价值。再一个就是说，现在来看，有些同学他们看了这些比如说一些国外的负面的消息以后，他们非常亢奋，但是他们也在用心地学习，他们也在努力工作，同时他们又想再做点什么，我觉得这种想法也是非常正确的，可是有的时候同学们他们的确还不知道该做什么，这个时候有时候我们就跟同学们讲，我说我做什么，我先不说你应该做什么，我就说我做了什么，我做什么，作为一个中国人，一个在北京迎接奥运会的一个普通市民，我应该做什么，我就是说只要有利于国内国际两个大局，有利于这次奥运会成功实现的任何的事情，我都可以去做，分内分外大事儿小事儿都可以去做，不利于奥运会的事情，我都不去做，不利于奥运会的话，我都不去说，我可以举具体的例子，今天北京下了雨，我今天上街去做什么，我在进演播室之前上街，我去察看北京市的下水道的入水口是不是堵塞，哪些地方应该修，没有修，我们是不是应该向有关部门反映一下，比如说就在鸟巢奥运主会场旁边的大概是叫一个立交桥，它下面立交桥下面就没有下水道，它上面的下水道有下水口，再往上走全部被堵上，被垃圾堵死，如果要那个地方会不会堵车，总之我们要替政府操心，要有忧国忧民，我们要把自己的事情办好，所以我没有那么大的力量，但是我可以了解情况，我可以向上面反映，如果我能做，我甚至用我身上的钥匙，我去捅开一些被堵上的垃圾道，就是那个下水道，所以我认为这些一点一滴就是在为奥运做贡献，不一定非要说我上街，我举着旗子才是爱国，爱国就要爱家乡，爱国就要北京，爱我们的一草一木，一条街道。

　　李小萌：在这次的爱国热情传递当中人人都看到了网络的力量，当西方一些媒体对中国有不实的报道的时候，一个像刚才刘教授说的80后，他很快的时间里面发起了一个网站叫ANTI-CNN，他叫饶瑾，我们现在电话联系他，饶瑾您好。

　　饶瑾：主持人您好。

　　李小萌：现在打开您的网站在首页上能看到什么？

　　饶瑾：首页上有一些，受首页上的变化不是很大，我们正在改版，但是我们的论坛现在的内涵比较丰富。

　　李小萌：比较丰富我怎么理解？

　　饶瑾：我们ANTI-CNN是揭露西方媒体不实报道，求真务实，理性交流的空间，虽然我们看到最近有些抵制家乐福或者号召游行的帖子分散了注意力，但是我们很高兴在我们的论坛里面大多数网友还是保持着相当理性和克制的心态，比如有网友说，咱们抵制是一种信号，一种态度，一种警告，就是对这些西方的对中国不怀好意的人群发出一个信号，就是中国人民不要无视13亿中国人的感情，为了减少不必要的麻烦，不给暴乱分子可乘之机，也不要给歪曲媒体以口实，不要上敌对势力的当，网友也说，给自己的祖国多一片宁静的天空，减少政府的负担，减轻治安执法的难度。

　　李小萌：像这样的帖子点击率高吗？

　　饶瑾：挺多的，大多数的网友都是表示肯定的支持，但是千万别在国内搞什么游行示威，搞冲突，那是对国家的不负责任，奥运来了，我们更需要稳定。

　　李小萌：当你发起ANTI-CNN网站的时候把很多不实报道的真实的面目发到了网上，对于现在的形势的变化或者发展你自己的观点和立场是什么？

　　饶瑾：说过，我们ANTI-CNN是一个求真务实，理性交流的空间，而且我们调查过，在我们网站上，20到40岁的网友是网站的主力，他们之中绝大多数接受过高等教育的，有很大一部分是海外的华人和留学生，有网友反映，每天在MTCNN上都被一些帖子感动，每天都在NTCNN变得理性和成熟，而且我们也看到这一次在国家危难面前，海外华人和国内的民众都是空前一致的团结，像我们这些80后是接触了一些东方和西方不同的思想碰撞，成长起来的，有很复杂的思想经历，但是这更让我们坚定地热爱自己的国家，因为我们都知道，如果没有国家就没有我们的幸福生活，而且其实就像一个网友的发言，让西方人恐惧的并不是出现了一代爱国的中国青年，而是出现了一代有独立的思辩能力，有理性的爱国青年，所以说最近我们在广大网友的呼吁下，为了维护正常的版面秩序，我们斑竹也是加大了对版面的管理力度，对一些过激的煽动的帖子进行适当的删除和屏蔽，有很多网友通宵守夜，给我们的斑竹举报煽动帖和不理性帖。在第一阶段海外华人的怒斥收到效果以后，我们需要思考下一个阶段应该用什么样的方法来斗争，我觉得面对伤害，我们应该更加冷静、坚强，独立思考，判断是非，守法文明，而不要去，我们不赞同一切冲动和不文明的方式，我们应该还是展示中国人的大国民素质，就是理性、坚定，真诚热情开放。

　　李小萌：好的，谢谢饶瑾。两位嘉宾听了80后的刚才的观点的阐述，我看你们都在频频点头和微笑。

　　何兵：很好，我觉得我们年轻的一代比我们年轻的时候成熟多了，这是一点。第二点我觉得为什么应当表达？我讲我自己的亲身经历的一个事儿，就是去年我在韩国教书，我就有一次跟一个韩国学生聊天，就谈到西藏，他说我认为西藏不是你们中国的，我说你为什么有这样的想法呢？他说西藏叫“TIBET”，你们叫“CHINA”，我们认为不是中国的，我就问他那你去过中国吗，他说没去，我说你去过西藏吗，他说没去，我知道他也不懂汉语，也就是说整个对西藏和跟中国内陆整个历史上的关系、现状根本就不理解，他就是说“TIBET”跟中国是不同的字，他就认为这是一个，我们认为西藏就是独立的，所以说表达确实极其重要，我觉得海外留学生这次在那种民间表达，起到我们政府表达所不能起到的一种效果，因为你一定要注意，民间表达有的时候力量是比官方表达可能还有力，当然在有的时候，官方表达比民间有力，所以这次事件要是我们政府和民间都要看清楚了，哪种表达都是要存在的，但是我们都要和平表达，我觉得这点就是这个事情。第二我要强调的是什么？据我们搞法律的研究来说，法国这个国家人民是和平的，自由、人权理念得到很多的遵守，所以我们作为一种发泄自己的这种，或者说自己这种内心的感情，我觉得是可以的，但是我们都来全面抵制法国货，或者我们跟全球开战，那是一个非常狭隘的。

　　李小萌：我们让世人了解真相，我们表达我们的爱国情感，但我们的目的不是让情况更加激化，刘教授说说您对饶瑾的印象。

　　刘江永：是这样，我觉得挺有出息的，而且很有水平，而且很有技术。这里面有个问题，我刚才讲了，网络的社会发展是人类的进步，是中国的进步，但是我们看到了在一个网络世界，有很多是可以说既可以被多数人利用，被好人利用，也可以被一些躲在阴暗角落里，他们有自己的特定的目的，也可以说，也可以被坏人利用，也可以被那些分裂势力、反华势力之利用，利用的方式多种多样，可以攻击你的网站，也可以叫做顺着你的情绪煽动你的情绪把你引向一个邪路，就是各种各样的方式，所以我们随着网络社会的发展，我们就要更善于去鉴别哪些一看就知道它是什么味道，它是哪儿来的风，这样的话我们就能明辩更大的是非，就可以使这个网络社会更健康地发展。另外一个我觉得挺重要的，就是说现在的年轻人，他们的确在改革开放整个的30年，改革开放，这30年成长起来的，他们看到祖国的发展，他们并不像有些人就是说满腹牢骚，对国家，自己没有做什么，满腹牢骚，他们不是这样，他们觉得这个国家的发展有我在想，可以说在共享，同时我们今天还要为这个国家承担，我觉得这个责任感使命感，这种认同感是难能可贵的。我们自己需要学习，需要了解我们自己，这样我们才能向外部世界更好地去展示和介绍，把真相，把这个事实告诉外部世界，这样使得那些舆论，使得那些公众，他们逐渐对中国产生了比较相信或者说友好的这种情感，这样我想有些矛盾需要时间，急不得，你要通过一次大游行，把所有的思想改过来，改不过来，但是这些在海外的游行声浪至少可以使他们看到，过去他们的那些想法好像并不是现在中国人的想法，这么多中国年轻人怎么都跟他们想的不一样，他们要好好想想为什么，这个时候正是我想我们传播我们的正面或者正确的思想和想法一个非常重要的事情。

　　李小萌：像刚才两位嘉宾讲的，爱国需要表达也是自然的流露，但借助理性可以让我们的表达更加具有力量，谢谢两位嘉宾。谢谢。