李进义：建议就近就地安置汶川地震孤儿

　　主持人：那李处长您对福利这一块应该是比较了解，这一次汶川地震当中又出现了很多三孤人员，对他们的安置您有什么样的建议吗？

　　李进义：我是做社会福利工作的，我先介绍一下唐山当时对三孤人员的安置的情况，76年大地震造成唐山孤儿有4204人，孤老980人，截瘫人员3780人，这么多三孤人员当时我们主要是采取了集中安置和分散安置相结合。

　　集中安置就是对暂时孤儿都集中到一起，当时街道里边的敬老院都是集中安置的地点，主要是一些孤儿，都是无人照料的，没有亲朋好友的就集中安置。另外一部分就是分散安置，孤儿有亲属的家属的，接到家中抚养，这是一部分。另外一部分有收养的，当时没有《收养法》，有爱心的人抚养也有一部分。

　　主持人：我听说当时唐山的家庭好多都是拼凑而成的，是不是有人就会自发领养这些孤儿。

　　李进义：地震以后有特殊性，丧偶的比较多，互相结合的，另外还有子女没了的变成孤老的，或者是40、50岁儿女没了，重新组成家庭又不能生育了，这样的家庭也有收养一部分孤儿。

　　主持人：那现在我们有《抚养法》了，有收养的政策了，什么样的人可以领养在四川地震当中失去亲人的孤儿呢？

　　李进义：现在《收养法》规定，收养孩子必须是夫妇30周岁以上，无子女，有抚养能力，没有传染疾病的，这是基本条件，这是《收养法》明确规定的。

　　具体四川地震孤儿怎么安置，我谈一点个人看法，根据唐山安置的经验和现在社会发展的过程中遇到的一些问题，我建议四川安置地震孤儿是不是采取以下几种方式。

　　第一种，最好是本着就地、就近、就便的原则，这有几样好处，首先照顾孩子，因为四川地震区少数民族比较多，尊重民族习惯，这是一个。另外语言交流，比方说把这个孩子，假如说分散到全国各地，四川话和其他地方的话，尤其是孩子，被外地收养的话，语言上的交流是个障碍，尤其是刚刚受到大地震创伤，失去亲人的痛苦还没有摆脱出来的时候，换一个新的环境，语言不通的情况下，风俗习惯、生活习惯、饮食习惯等等都不同的话，对孩子有一定影响，对他的今后生活的发展我认为是不利的，所以就地对孩子的生活各方面有好处。

　　另外就近，比如四川附近的，毕竟是从语言上、风俗习惯等等也相近，这样很容易融为一体。

　　就便，我认为当地的，如果有收养能力的、热心的人，收养最好。因为刚才说了几种原因，在当地都不成问题了，有风俗习惯、饮食，你比如说四川爱吃辣的，爱吃米饭，北方相反，北方爱吃咸的爱吃面食，都不同。就便还有一个好处，如果当地的灾区有些家庭失去儿女的话，最先照顾他们收养，心理得到安慰，从人道主义的角度也是应该这么做的，这边失去父母，这边儿女又失去了，组成一个家庭。

　　主持人：我知道赵局长您之前是亲历唐山的重建工作，重建都涉及了哪些方面？需要多长时间呢？

　　赵振中：唐山的重建从实际情况看10年建完了，在地震10周年的时候，唐山市正式向全国宣布，重建工作结束。根据现在的情况看，汶川地震灾区的重建时间估计要缩短。

　　主持人：您觉得会缩短多久呢？

　　赵振中：我看有五年就差不多了，因为震的城市规模小，县城的规模小，汶川的人口我从媒体上看才10万人，现在全国的经济实力也强了，支援的力度也大了，我估计用不了10年，5年差不多。

　　主持人：唐山的重建过程都经历了哪些阶段？

　　赵振中：我们分成4个阶段，第一个塑料棚，灾民出来以后都在马路边上，用竹竿和塑料布搭大棚，避雨。第二个抗震棚，一米高的砖；到过冬以前，每户又盖了一个房子，能过冬，因为唐山的冬天很冷，所以入冬之前，全市盖了40万间过冬的房子，这是第三个。恢复后才搬到正式房，从一开始的塑料棚到住正式房子分了四个阶段。我们第一个小区开工是1979年。

　　主持人：现在说要用三个月建100万套过渡房，您觉得这个时间能完成吗？

　　赵振中：我看可能要提前，现在全国支援过渡房的建设热情非常高，我们唐山市分了1万套建设任务，中央给了三个月的时间，我来的时候听市里讲争取用两个月的时间。因为现在灾民的生活条件太困难了。

　　地震以前给唐山定的房子的抗震烈度是6度，基本上不防震，现在国家的规定是8度，提高建筑的抗震烈度是最大的一个问题。

　　主持人：这也是我们接下来建设的一个关键的环节。

　　赵振中：所以建议国家赶快定建筑抗震设防烈度，我从媒体上看原来四川定的是抗震烈度是7度，地震中都倒了。灾后重建定8度还是9度，应该赶快定，没有这个标准，设计工作开展不了。

　　主持人：赵局长，唐山大地震时，您那会儿在工作的状态当中吧？

　　赵振中：当时我45岁。正是干工作的时候。我三年没休假，别说星期日，一天没休。这三年也是唐山重建的关键时期，因为外地支援的人在唐山，过年过节也不休，所以我们当地人更不能休，配合他们的工作。

　　主持人：当时都有哪些人来支援了呢？

　　赵振中：搞规划的是国家建委牵头，现在叫建设部，组织上海规划局、清华大学，北京研究所，还有河北省各个市搞规划的，大概有80、90人集中到唐山，帮助唐山搞规划，大概用了两个多月的时间把规划编完了，10月份报国务院。设计工作国家建委调集了全国7大设计院，各个区的，西北的、中南的，华北的，分头负责唐山的恢复建设的设计工作。施工工作河北省各市的施工单位都集中唐山，所以唐山从规划、设计到建设全部是全国各地支援的，这也给唐山人民留下了非常深刻的印象。

　　主持人：在那个年代，唐山的恢复建设还是非常快的。

　　赵振中：非常快，但是跟现在比不行，现在比那个时候还快，社会在发展，科技在进步，手段也多了，那时候抗震救灾就是用手，没有什么机械设备。