主持人：刚才我发现方老师的一些观点和贺老师的不太一样，贺老师说我就是要反映真相，哪怕在大灾害面前，刚才方老师讲的时候，可能会去参与救人，是不是跟你们两个的职责不一样，方老师要拍照，您可以边救人也可以边写稿子？

　　方玄昌：这可能也是其中一个方面，但是做新闻记者客观和理性一直以来是一致的，就是你要保持客观，你就必须要保持理性。但是这次灾难中我觉得体会到了一个矛盾，有的时候后方的那种全然的理性，反而在我前方看来是不客观的，当我们前方记者全部陷入一种感性。我后来思索，也许我们是更客观的。因为事实上这个场景在非理性的状态下，要说出来可能是更准确的。

　　主持人：没有理性怎么能够准确表现呢？

　　方玄昌：但是整个场景已经到了一种难以让人保持理性的地步，我进入北川一开始是保持理性的，到了后来我没法保持理性了，等我回来之后，写稿子的时候仍然处于一种极度的哀伤，悲痛之中，我觉得当初的描述是更真实的，当初我写了一篇文章，我描写了一些非常赤裸裸的血腥场面，我当时把它描述出来了，这个描述是一种非理性的描述，因为从理性的思考角度来说我不应该描述这么血腥，尽管它是非暴力导致的，但它依然是非常血腥的场面，不应该让大家看到，可是我还是让大家看到了，我自己认为应该让大家知道，在灾难面前人类是多么的无助，我用了一句话概括，就是在如此巨大的灾难面前，生命的尊严和人类作为一种特殊物种所一贯持有的那种优越感，被彻底瓦解了，彻底粉碎了。我期望用这段文字把大家带到这么一种场景里面去，去感受一下。

　　主持人：我听方老师一说，我又站在方老师这方面了。

　　贺延光：我觉得主持人是不对的，我们之间没有什么分歧，你谈到救人还是拍照的问题，这个问题实际上在新闻界讨论了多少年。我的观点就是非常简单，如果现场有人在施救，你就可以做记者的工作，如果现场就是你一个人，需要救援，拍照片就不重要，这个事情是很清楚的。但是我们讲这个理性问题，就是说作为新闻记者，平常我们受的训练，冷静，客观，但是我们到那样的现场是冷静不下来的，因为你看到那种场景，你的眼泪会哗哗的流下来。

　　主持人：您哭过好多次？

　　贺延光：不只一次，所以跟我去的一个报社的同行，比我年轻得多，他说贺老师，你经历了很多事件，包括战争，包括灾难，非典，我没想到你怎么也会这样？我说我也是人啊。实际新闻记者第一，他是一个人，他平常要去分担大家的快乐，这个时候必须要承担别人的痛苦，如果这点没有的话，我认为新闻是写不好的，做不好的。

　　主持人：贺老师，刚才我所说的那个倒不是探讨救人和做新闻之间的选择，我就特佩服您的那个冷静，您依然能很冷静地在想，说我要怎么角度，或者是我抓拍的时候可能都有一个瞬间反应，是一个什么创作理念？。

　　贺延光：理性不了，我的理性就是，想办法选择一个好的角度，把这个故事讲清楚，我不会直接对着逝者的面容去拍照。

　　主持人：您觉得拍照就本身是一种不尊重了？

　　贺延光：不是，看你怎么拍。比如说，在现场我没有发现，但是我听说，有的摄影师拍死者的面目，拍得很近，我觉得这不是你的职责，这是刑事警察的职责，你是新闻记者，你为什么要拍这个特写，你为了什么，为了表现你的勇敢，你什么都不怕吗？我是不赞成的。

　　我也不赞成，比如说，电视直播一个受难者经过100多个小时被救援人员抬出来了，但是当时现场的画外音，我们听到有人，不知道是摄影师还是摄像师，在喊，“招招手，招招手！”这是我们需要研究的问题，作为媒体，为什么为一个镜头去制造现场呢？而且那个被救的人，生死一线间。所以俄罗斯救援队对新闻记者发脾气是有道理的。但是今天不是说你表扬我，我表扬你，我们要讨论问题，在灾难面前作为一个媒体记者，作为一个人来讲，理性也好，感性也好，都是可以让人理解的，但是不能出圈，不能有杂念。

　　记者和狗仔队是应该有区别的。

　　方玄昌：我个人是这么看待的，医学里面有一种原则，叫不伤害原则，就是给你动手术的时候尽可能给你少造成伤害。在这么大灾害面前，作为记者，作为新闻工作者也应该遵循这条原则。我听说有记者跟难民争抢冲锋舟，当时我的想法，如果我在场，看到记者有跟难民抢冲锋舟，没什么好说的，我把他抓起来扔到水里去，那时候没法保持一贯的理性。

　　主持人：再看看贺老师的照片。我还有一点特别搞不清楚，建筑为什么这么碎？

　　贺延光：震中最剧烈的地方也有些楼房没有倒，歪了，斜了，酥了，但是没有垮，没有垮意味着可以逃生，但是很多楼瞬间倒塌了，我觉得楼的建筑质量问题无法回避，楼支撑两分钟可能孩子、老百姓都能跑出来……

　　方玄昌：这个我现在回到理性的角度来说了，北川的老城区建筑基本上已经不存在了，我后来猜测可能有几方面原因，有一部分原因就是那个楼可能比较老了，但更重要的一部分原因是山体滑坡下来，把所有的房子像骨牌一样往下推。我站在广场的时候往那看，还有一栋楼竖在原地，我们最后离开到北川拜祭的时候看那栋楼还没有倒，那栋楼是比较新的。另外我看到一个路边的场景，凡是砖瓦结构的楼基本上全部倒塌，而钢筋混凝土稍微好一些。现在看尽管是挨得非常近的地方，一栋楼竖着，一楼趴倒，也不一定就说明那栋楼质量多好，有一定的偶然性的。

　　对于像北川、映秀这种比较特殊的剧烈震中破裂的地方，可能你很难去衡量哪一栋楼的质量好还是坏。

　　建筑的质量问题在这里是一个不可回避的问题，这些楼不倒，基本上可以证明它的质量是不错的，但还是我刚才所说的那句话，倒了，并不能完全证明它质量就真的很不行，它可能比较差，但未必就比竖在那个地方所有的楼都差，这个不一定，它在必然性里面还是有一定的偶然性，我觉得理性的思考这个问题是这样。