王坚：我可不可以问一下两位老师，在采访过程中，灾民愿意跟记者进行交流，还是躲避你们，刚才你举那个例子，一开始好像也有些距离，但慢慢的……

　　贺延光：总体来讲灾民都愿意讲，都愿意把他的情况告诉你，不管是中国记者，还是外国记者，若干年，中国人很回避记者，或者说见了记者之后要讲什么样的话。我觉得这次灾民和媒体之间，这个障碍很小，也有，也有不让你拍照，比如说我在医院里边，病房里都是受伤的孩子，有的孩子一看镜头，他们见的记者太多了，就烦，他父亲就说，你不要拍了，我碰到这样的情况就马上不会拍了，也有这样的情况。但是总的来讲，灾民对媒体来讲，我觉得基本上是没有距离的。

　　方玄昌：我所见到的灾民基本上是主动跟我说的，讲他们的故事，而且当时让我非常震撼的是他们几乎亲人都没有了，可是跟你讲的时候就像咱们现在讲话一样，非常平静，你丝毫看不到他脸上有什么悲伤，一点看不出来。后来我跟心理学家探讨这个问题的时候，他们说这是一种短暂的麻木状态，这种状态是非常可怕的，这也是心理学家目前面临着最头痛的一个问题，就是这群人非常麻木，麻木之后有一部分人会带有一种愤怒，他由于不能保持真正的理性，这个时候他会愤怒于为什么这个地震就发生在我头上，没有发生在别人头上，为什么在第一时间我们没有被救助，有一些人被救助了，我的亲人为什么没有被救助，等等等等，他们都会有一些愤怒。这个愤怒也构建在他看起来非常正常的思维之上的，就是他没有足够的哀伤他才愤怒，这是让普通人没法理解的，也是让心理学家非常头痛的问题，因为心理学家对这些人要花非常多的精力慢慢帮他们调节，让他们把本来应有的哀伤先找回来，然后再慢慢调剂。

　　贺延光：我知道的也是，一个父亲找9岁的儿子，找了两天了，最后和救援人员挖出他的孩子来了，他说就是，就是，然后他去用手机给孩子脸照相，我当时很吃惊，我说这个人怎么要这么照相呢？他也没有穿救援衣服的制服，后来有的人马上就告诉我，这是他的父亲，已经参加了两天救援了，眼里一点表情没有，没有眼泪，后来把孩子抱出来，擦，洗，最后裹在一个薄被里系上，这整个过程是没有表情的，让我都非常吃惊，我的眼泪都下来了，但是他没有眼泪，直到马上就要送到运尸车里了，门一打开，还有两米就到了，突然抱着孩子“啊”大哭，就跟喊一样，可能我们说着眼泪已经流干了，当我们见他的时候他不见得是流泪的。但是我想救援也许第一阶段过去了，但是重建可能是几年或者十年的功夫，但是心理这种伤痛的抚平恐怕一辈子。

　　主持人：几位老师，今天的访谈快要结束了，下面让贺老师讲讲这三张照片，解放军，我们最可爱的人。

　　贺延光：这是发现了一个生还者，但是要把这个地方清理出来用了十几个小时，这个人被压在这儿，不能动，救援人员先给他戴上头盔，他身上还有尸体压着，上边又是水泥，这是最后救出来的情况，救出来以后家里人很感谢。

　　主持人：按照每次嘉宾访谈，最后各位嘉宾说一点自己的感受，方老师先来吧。

　　方玄昌：刚才谈到解放军这个话题我讲一个故事，我采访了一个老师，她是363医院的大夫，麻醉科主任，她和丈夫是第一时间第一批医疗队奔赴北川的，12号晚上到的，她跟我讲了这么一个故事，在13号早上开始下雨，那时候碰到一个伤者，是一个婴儿，被两个解放军从废墟里面救出来的，大概花了一个多小时跑着出来，这个小孩交到医生手里的时候已经气绝，但是两个士兵不相信，因为当时孩子的身体还是软的，当医生告诉两个解放军，孩子已经死了，两个解放军当场跪在他的面前，医生，求求你，你一定要救救他，这位医生在这种情况下还在不停地给孩子做抢救，尽管她知道这样也是于事无补，孩子的妈妈从后方跑过来，医生面对这三个人，两个士兵和孩子的妈妈，然后她把小孩交还给两个士兵，痛哭着跑了，她说在大雨倾盆之中，因为雨水已经把孩子脸上的血水和泥土冲洗干净了，非常漂亮的小孩，但是脸色苍白，嘴唇苍白，那么可爱的一条生命在路上已经死掉，两个士兵却不相信。她非常清楚的体会到这两个士兵抱着这个小孩的时候，跟自己刚刚新生的一个生命出生抱在手里是一样的，可是这个生命在路上已经消失了，她难以承受这样的情况。从那以后到现在，她一直沉浸在这种哀伤之中。

　　主持人：谢谢，王坚老师。

　　王坚：我没有故事讲，我还是从美国来看这个问题，对整个中国的形象，或者在美国民众心目中的中国形象。在美国整个报道当中，美国观众和读者在看这个问题的时候，会有一个更加正面的印象，因为之前一说到中国的事，基本上就被人权问题给占领了，现在通过这个事件，美国人从中国政府和全国人民整个赈灾的活动当中，看到了一个非常友善，坚强的中国形象，这让他们非常赞赏，非常感动。

　　主持人：贺老师。

　　贺延光：我觉得在灾难面前，人们需要相互搀扶着，相互鼓励着，而且作为我们来讲，我们不是受灾者，我们在北京，我们远离灾区，我们应该想到这种救灾应该不是一天、两天，甚至不是几个月，我觉得我们这种状态对这种关爱、关心、帮助这种状态应该持之以恒。

　　方玄昌：是的，这也是我们想表达的一个话题，就是说人们不要太快的遗忘，这种灾难里面反映出来人性的辉煌不要太快的消失掉。

　　主持人：我今天实际感触也挺深的，我原来也曾经做过记者，现在也是媒体人，我原来就有两个座右铭，一个是莎士比亚说的，作为一个记者应该在你的墨汁里有足够的胆汁，另外一句话，如果你被别人从门里推出来，你就再从窗户里爬进来。但是今天我觉得还有一句话让我感触非常深，你是记者，你不是狗仔队。不管在现场感性也好，理性也好，我们做到了客观真实，再有一个公民最基本的道德水准，我觉得只要你把报道拿回来，你就是一个好记者。谢谢三位老师。