绿色GDP核算报告的出台确实比预想中的难度大，这是一个巨大的系统工程。

　　采写/《小康》记者杜娟

　　距离“绿色GDP”统计结果被确认将被无限期搁置整整一年了。

　　一年后，《小康》记者采访了该项目组的负责人王金南。

　　《小康》：中国绿色GDP面临着哪些障碍和挑战？

　　王金南：目前基于环境污染的绿色GDP核算面临的障碍和挑战来自于技术、制度和数据支持等多方面。

　　特别指出的是，部门分割、数据不支持已经成为核算研究工作继续开展的最大障碍，生态破坏损失涉及农业、林业、水利、国土资源等资源管理部门，但由于缺乏必要的数据信息共享机制，相关数据难以获得，已影响到生态破坏损失研究的开展和环境经济核算研究的深入。

　　但中国的环境问题已不能等到核算方法完全成熟再推广应用了。

　　由于核算范围还不全面，目前经过环境污染成本扣减的GDP，在微观空间上还不完全适用，但经过我们两年国家层面和2004年一年试点省市层面的核算，我们认为这一指标在评价各省发展质量以及各省评价各市发展质量上，还是基本符合实际的，是衡量发展质量可以借鉴的一个指标。

　　《小康》：绿色GDP课题组在10个省市的试点中，遇到哪些困难和阻力？

　　王金南：试点省份都是本着自愿的原则参加试点的，因此，地方试点没有阻力一说，只是个别地方由于资金不到位、工作量超出想象出现过畏难情绪。

　　我们一共在10个试点省市开展核算和污染损失调查工作。试点省完成了涵盖30%的重点工业污染企业、所有的污水处理厂、垃圾处理厂和规模化畜禽养殖场，以及约5万份家庭问卷的调查，调查还同时涉及到除环保和统计部门以外的卫生、农业、水利、城建、交通等相关部门。

　　关于核算方法，我们也和地方反复沟通、论证，修改至少有3次。此外，资金筹集、部门与部门之间的协调、地方和国家之间的协调以及进度安排等方面的许多困难都是未曾预料到的。

　　《小康》：政府在生态环境方面的投入越来越大，但遗憾的是，环境保护的效果却不尽如人意。您认为产生这一现象的根源在哪里？

　　王金南：从生态环境保护投入的绝对量来看，是在逐年增长的。但环保投入占GDP的比例总体上来说还是偏低的，历史欠账较大，环保投入的力度还需要进一步持续加强。

　　目前环境保护的效果还不尽如人意，环保投资不到位是原因之一，同时，环境管理手段落后、环境执法监督能力不够也是重要的原因。可以说，建立有效的激励和监督制度是我们一直追求的目标。而正在推行的环境经济政策，正是修改游戏规则的努力。

　　《小康》：如果绿色GDP被纳入官员政绩考核标准，怎么保证绿色GDP结果的客观公正？

　　王金南：客观地说，目前绿色GDP的核算方法还不完全成熟，近期以节能减排指标作为政绩考核指标更适用。但从考核的角度而言，这些指标也同样面临着绿色GDP成为“绿色指挥棒”所面临的压力和挑战，我个人认为主要是我们的保障机制、资源环境统计制度、核算结果发布制度和核算监督管理制度还不健全。统计数据不准确，核算结果必然遭到质疑，发布和监督管理制度存在漏洞，考核效果必然不理想，成为一项流于形式的指标。在这个问题上，我建议由第三方机构来进行绿色 GDP的评价，也就是说不将这项指标纳入考核体系。政府部门不能又当球员又当裁判员，而是让第三方来当这个裁判员。

　　《小康》：您怎么看人们对绿色GDP的质量和期待？

　　王金南：绿色GDP核算报告的出台确实比预想中的难度大，这是一个巨大的系统工程。中国能否在将来真正建立绿色GDP核算制度，需要统计、环境、资源等部门以及社会公众的共同努力才能实现。

　　我们也大力呼吁国家统计局继续牵头，继续组织资源管理和环保部门开展绿色国民经济核算研究，继续完善现有的绿色国民经济核算框架体系，坚持到底。