主持人：其实有关三鹿婴幼儿奶粉的举报从6、7月份就开始了，现在是9月份，中间有三个月时间。有人问从开始举报到调查中间需要经过哪些程序，为什么这么长时间？

　　孙东东：先报告，发现了不良反应，食品、药品先报告，报告的责任人一个是医生，比如医生发现这些病人了。另外还有比如商家他发现产品有问题，他也要向有关部门报告。报告以后如果是个案，要针对他先去治病，看看是什么原因。如果是群发，比如陆陆续续这一段时间发生了很多，这个时候这些病发生以后肯定要找原因。比如这些孩子都发生在甘肃这几个县，首先要对这几个县考虑是什么原因。形成泌尿性结石首先考虑的是水源，一般人不会考虑奶粉，考虑水源是不是含钙量过高。这个时间一般都是比较长。

　　主持人：所以这个调查时间已经是很快速了，照您这样说。

　　孙东东：我觉得是比较快，他们8月份开始最后明确，9月份正式公布。

　　主持人：有些网友会问，这三个月中导致这个患儿发生了问题，谁来对他们负责？您觉得应该是三鹿的厂商还是说有关部门？

　　孙东东：这个跟前面是延续的，不是谁负责的问题。你必须科学地看待这个问题，有一个认识过程，你不能在这个认识过程当中把这个要求立刻零时差率就得检测出来，那是做不到的。

　　主持人：有人说这次问题怎么又是奶粉问题？因为大头娃娃已经出现过一次，这两次事件相比较有什么相同或者不同之处，或者有没有反应出来在监督或者管理某些环节有缺失？

　　孙东东：首先这次的事情详细情况不太了解，媒体的报道很有限，但是大头娃娃的事情很清楚了，那个因为产品质量问题，而且基本上是假冒名牌。

　　主持人：这里也有网友对这个产生质疑了，如果是小批量的受到污染可能可以理解，这一批奶粉大概有700吨都受到污染了，说这么多奶粉得多少牛奶生产？可能意味着很大批奶农都在做这个事情。

　　孙东东：这个可能性有，比如以前国家制订的标准，奶源的检测没有涉及到三聚氰胺，所以在企业的验收的时候，就没有这一项。那么这些当地那些奶农为了提高奶的质量就往里加，因为这些事情都是事后的，制度建设永远是在事件发生之后的，没有超前的。

　　主持人：这次三鹿方面把责任推给了奶农，说这个是奶农在饲料里添加了一些东西，有网友质疑，奶农就会养牛，他怎么知道三聚氰胺会提高蛋白质的产量，这个可能得需要有人教他们。

　　孙东东：我想这样的网友应该到实际部门去看看走走了，那些酒里面掺甲醇的，你说酿酒的人就知道酿酒吗？农村养猪的往饲料里加瘦肉精，这个是整个道德水准破坏了之后，这些不法的人他会有各种各样的空子可钻。

　　主持人：您也说道需要事后去弥补，因为很多事都是事后弥补的。比如我们今后杜绝这方面的事情发生，监管上注意哪些？

　　孙东东：主要是两个方面，第一个，标准要制订，及时变，用咱们时髦的词叫与时俱进。第二个，加强政府监管。这个监管既要督促企业自律，同时还要从站在第三者的角度去监管。

　　主持人：过去可能是奶厂自己来监管或者没有专门监控的体系，所以这也是这次事件给我们的一个新的制度和管理，可能今后喝奶会更放心一些。我们刚才说现在有很多小孩得了肾结石，小孩得肾结石和大人有什么差别？

　　许怡民：很少见，一般的成年人随着身体的代谢在逐渐衰老，变化，而且成年人用药比较多，跟新生儿或者婴幼儿比起发生的多得多，很少听说有婴幼儿得肾结石的。但是话说回来，新生儿、婴幼儿的身体修复能力又很强，恢复能力很强，照老百姓的理解。所以还是，要是发现得早，及时的话，我觉得应该没有什么大问题。

　　主持人：这里也有网友提出这样的质疑，奶粉事件为何没有政府预警，此类的事件是否应该有个层层问责的机制，我们国家目前的问责机制是什么样的？

　　孙东东：这个网友是事后诸葛亮，我希望网友们都别去当事后诸葛亮，都科学，强调点科学性，理性思考问题。国家肯定有问责制度，特别是食品安全，现在是反复强调，因为它关系到民生，出在哪个头上谁负责，现在媒体也报道了，如果是厂家问题，追究厂家责任人，如果是奶农的问题，追究奶农的问题，据我了解河北的公安已经开始去排查，去抓具体责任人。领导如果有监管责任，领导承担监管责任。如果还有更高的领导，应该承担领导责任。

　　主持人：说到这儿，很多人还担心，既然是奶农的问题，你卖给三鹿的奶里面有，那你卖给其他几家奶粉生产企业的奶会不会也有类似的可能性？

　　孙东东：这个是其他企业自检了，也可以抽查一下他的产品看看奶源里有没有。

　　主持人：也有媒体在这次的奶粉中违规添加三聚氰胺的这个事情，他说这是明知故犯，背后存在着利益推手。我不知道这个问题，孙老师您怎么看？真有这样的情况，他会遭到什么样的处理？

　　孙东东：不管他怎么说，这个三聚氰胺进入奶粉，进来的可能只有两个，一个是人为加进去的，一个是过失进去的污染。从现在报道的情况看，三鹿的媒体新闻发言人他的那个新闻发布会上强调的是不法奶农加进来的。如果是加进来的，肯定是利欲熏心，这是绝对的。如果没有利益操纵，他为什么往里加？这个三聚氰胺肯定不是自己家里面地上长出来的，他得去买，要成本吧？那么加进去以后这个一斤奶的成本和直接奶牛挤出来的成本就不一样了，他要能够通过这个换取更大的利益，那他干吗不去做。

　　孙东东：也许水源受污染，牛喝了水了。吃了这个草，牛就带这个了，是另外一种情况。

　　主持人：所以会有相应的措施。据您的推断，如果真的找到责任根源，对他的处理将会是什么样的？

　　孙东东：这个性质就严重了，造成严重的后果，要追究刑事责任，这个处罚会很严厉。