邹涛：我们的律师是这样的，公益律师，这个律师是首先审查这个房子，它的法律手续全不全，它的四证一书。

　　秦兵：你后面就不用说了，就说法律手续全不全，这个在法律上叫权利瑕疵，就是一个不动产有两个瑕疵，一个是权利有没有瑕疵，是不是开发商的。另外一个叫质量瑕疵，质量好不好，你刚才说了质量你们不管。

　　邹涛：质量以政府的验收文件为准。

　　秦兵：对，就是质量你们不管，你们现在进行权利瑕疵审查，我们要审查一个权利瑕疵，差不多业主要付给我们将近房价3%到5%的律师费，因为我们调查的东西太多了，土地的征用、建设工程规划许可证、建设用地规划许可证等等这么漫长的东西，如果那位律师是免费的，他一定做不下去。

　　李文杰：他不提供责任，他只提供咨询，我的理解。

　　秦兵：咨询都没法做，谁去查这个东西，我到房管局，到土地局去做，这是一个漫长的查询工作，谁给他付律师费？

　　邹涛：比如我们确定他，他提供的那些证件，他卖房的资质。你是不是政府部门发出来的。

　　秦兵：这个真伪验证程序足够这个律师花上半天甚至一天的时间。

　　邹涛：这个工作他必须要做的。

　　秦兵：谁出钱？

　　李小萌：律师也是志愿者。

　　秦兵：那不可持续的。

　　李文杰：刚才我说的，他也是志愿者。

　　秦兵：他还有额外的工作，你想想你只有两名律师，你看我们现在准备的是一百人退房，大概我们有六名律师出来，我们才能把这一天的事儿干完。

　　李文杰：他可能律师也有别的工作，兼职在这儿做志愿者。

　　秦兵：兼职怎么做？咱们就说这两个律师，核算一下，他一天工作几小时？

　　邹涛：一批一批去。

　　秦兵：邹先生，我就认为至少这一点，不符合我们律师操作的一般常识。

　　邹涛：那您这样说，比如律师这块我们可以不加的。打个比方，比如有个老百姓买房，根本没有律师陪同他，他也在签合同跟房地产商，只是我们想得更细一些。

　　秦兵：我没说你写的细的东西，显然我们还有很多细节上可以深化的东西。

　　邹涛：我们在尽可能的条件下去做一些工作。

　　李文杰：购买这种行为比较简单我觉得，你这个平台当然可以教会消费者很多知识，可以从你们这儿获取一些风险意识，但是复杂化了，我觉得这个对于很多买房人来讲，他没有必要这样。

　　邹涛：你没有想那么复杂，刚才我讲过了，我们的资源在哪一块？我们把深圳未来一年内，95%的要自住买房的市民团结在我这个平台，为什么说一年内呢？

　　李小萌：你都已经不接受报名了。

　　邹涛：就是推动前一段的工作做完了，我有这么庞大的客户资源，起一个什么结果？一千套房以下的，我们做个小小的调查，三万条短信发出去以后，马上反馈的信息让你觉得哪怕是两千套房子我一下子都给它砸掉了，给它订完了。所以我们现在是有这样的资源和优势，所以你们说跟谁谈判，我们不需要谈判，十几家房地产商找过来，包括外地的，全是给我们发邀请函，我现在跟发展商，他没有做过公益事业的发展商我理都不会理的。

　　秦兵：我觉得较好的方法就是你收钱，收钱有了商业化以后，比如律师这些事情完全可以买保险，律师也不用怕，出了事儿以后，律师赔不起，保险公司来赔。

　　李文杰：他如果收钱，这个性质就完全变了。

　　邹涛：不，收钱就变味了。

　　秦兵：而且你发现在现代社会中，一切可持续的行为都是要收钱的。

　　李小萌：其实刚才这边两位都在说质疑你这个持续性问题，不管是你个人还是志愿团队里边，能不能持续，我们问问小钟，小钟你现在在帮邹涛做哪些方面的工作？

　　钟誉锋：因为我是现在也在经营一家公司，所以说一般说有时间的话，我会跟邹涛去跑跑楼盘，去调查一下这个楼市。

　　李小萌：你多长时间会到这个交易平台上来帮个忙？

　　钟誉锋：这是不定期的。

　　李小萌：所以你不定期，邹涛就不指望你有定量的工作对不对？因为你忙了你就不来了。

　　钟誉锋：一般有安排外出都会先约好，约好我们再去。

　　邹涛：这点我告诉大家，我们有40多个志愿者，不是一个，每天其实很多工作，有的工作是必须我来完成的，没有办法。

　　秦兵：这个事儿不可持续，咱们首先说万人购房团是为了降低大家的购房成本，它是一件好事儿，好事一定想办法把它持续。

　　邹涛：持续性没有一点问题，为什么呢？这个平台，作为我个人来说，我只是在顺应潮流，是他们大家的意愿，如果说老百姓觉得不需要了，我随时可以把它关闭，现在不是我急的，是每个老百姓在想办法维护好这个平台，你们不知道群众的力量，不知道公民的力量，真的很棒的，有任何问题，我的文章里有个字写错了，他都会告诉我，所以大家非常齐心，这点我就觉得，持续不成问题。

　　李小萌：但是靠自觉，靠公益意识组织起来的组织，但是如果你在管理当中出现非常多的问题，它确实会瓦解，这样的例子看到很多。

　　邹涛：不存在管理的问题，我们本身不存在管理的问题，大家为了一个共同的目标，在一个共同的努力之下去做一件事情。

　　李小萌：不需要管理，那如果你不参加了，这个平台还在不在？

　　邹涛：我不参加了以后照样有后面的人接上来，比如在2009年10月份我又选好了一个接班人，不叫接班人，一个这样的，比如北京。

　　李文杰：小钟。

　　邹涛：不是。

　　李小萌：你不在了还要有一个人来接班，为什么始终需要有这么一个人，也就说明他还是需要管理。

　　邹涛：主要是这个人出钱、出力的，这个人只是出钱、出力，其它的都不需要他干什么。

　　李小萌：这么简单，办一件事儿只要有人出钱，有人在这儿稍微服务一下，这事儿就可以往下发展了。

　　邹涛：因为这里面不存在商业目的。

　　秦兵：让人有人出钱出力，没有收益，这是最难的人。

　　邹涛：所以这才是最重要的问题，我觉得这个社会就要有人来做这个事。

　　李文杰：能证明他这个有效的就是他要把过去万人购房团成功的折扣楼盘还有购买要公布，才能有，但是恰恰是这一点，他们现在不能公布。

　　邹涛：其实我们第一批已经公布了一些了。

　　钟誉锋：我这么想，刚才你们讲到利益的问题，你们说这个平台，如果说是需要，我加入这个平台我需要有赚钱我才愿意去做这份事情，其实你们错了，为什么？因为我们都是兼职的，我们都是兼职的，我们只是带着一种美好的愿望去做这个事情。

　　李文杰：你投入多少钱？

　　钟誉锋：资金投入其实将来会有解决渠道的，邹涛的计划也是希望能够发展一些赞助商来赞助我们这个事业，他其实很类似于一个公益，他就是一个公益性的东西，我们来做，比如小钟来加入这个万人团购这个平台来做，我并不是说我想在那里面赚钱或者获利，我只是说尽我的一份公民的责任和义务，来去帮助他做这个事情，我自己是有本职工作的，我开公司，我开公司我有营利，我为什么要在这里赚钱呢？我觉得做这样一份事情很光荣，我觉得很有意义，就很好了。我代表全深圳的市民向房地产商和政府发出一种很美好的愿望。

　　邹涛：但是我觉得在别的城市我不敢说，在深圳这种力量是生生不息的。

　　李文杰：如果说假设这个平台的模式是可行的，那岂不我们很多商品都可以有万人购车团、万人购电视团，万人购什么各种各样的家具团。

　　邹涛：我们这个平台下一步要把这些都纳入进来，这个平台在两万、三万多市民的基础上，万人购车，万人牵手结婚等等这是一系列的，万人装修家具都要做过来。

　　李文杰：你觉得这个可行吗？

　　邹涛：我觉得首先是你一定要斩断发起人的利益，一定要这样，如果不斩断它的话，你们起内讧，就出问题。

　　秦兵：我感觉发起人一定要有利益。

　　邹涛：一定要准备足够的资金在里面去给你运作，所以我只是2012年之前，这个平台我交给一个更有社会责任感的人去做，我一定要把钱拿出来去推动具体的事，比如我做消费者全权代表，我做了六届消费者全权代表，我把停车场的收费听证，我花一个月的时间，公司所有的员工都上了，收集意见，调查几万市民，我花这个钱，我觉得所有的老百姓受益，有老百姓给我发短信说，邹涛，我每进一次停车场我就感谢你一次，这个有什么？在深圳每一个市民，为什么说那么多人做团购做不起？为什么邹涛一做做几万人？不是偶然的，这十几年大家对我信任，只是在北京，在很多地方大家不了解我而已。

　　李小萌：我觉得大家之所以关注你这个事儿，关注你这个人，是真的希望出现这么一个新生事物之后，能帮着大家买到想买的房子，所以才会关心你这个可行性、持续性，但是现在我觉得你把所有的口都封死了，我们就没有办法对它的可行性去进行进一步的讨论了。

　　邹涛：这个可行性是不存在讨论的，其实不是研究可行性的问题了，现在是研究什么呢？研究怎么样更好地让它在全国去复制的问题，因为深圳不存在这个问题。

　　李文杰：我也听明白了邹先生这个事儿，但是我觉得他这样投入也真是挺牺牲很大。

　　邹涛：我可以告诉你，没有人可以像我这样做到，所有质疑我的人跟我去工作三天他就可以知道，你质疑我没有用，你就是拿钱，拿时间，拿精力，你不能有收益，有收益的话就不对了。

　　李小萌：一说到纯公益，为社会做贡献，我们好像是不是可行性这样一个话题就有点要到此为止的意思了，是不是这样？

　　邹涛：现在是怎么样想，吸引更多的志同道合的，真正的热心公益的人，为老百姓做事的人，去拿钱出来，出钱出力，而不是说它可不可行，因为在这一块上面，事实证明有那么多买房人在那里，房地产商有房子，你跟中介又没有什么利益，很多房地产商一看到我的条件，你们这个营利模式是什么，你们有没有收钱，一听说不要收钱，尝试一下之后，把什么资料都发过来了，什么报价单都拿过来了，这个不是什么可不可行的问题，我觉得一直以来外界坐在办公室里面质疑，没想到我们事实上已经把鞋子都穿好了，走了好远了已经。

　　秦兵：我想是这样，现在这个事儿大多数都是靠邹涛亲历亲为来做，只要他身体好，即使没有钱，这个事儿做五年也没有什么问题，就是个网站嘛，一年租金。

　　李文杰：他还有很多的工作人员。

　　秦兵：工作人员，志愿者不会花工资。

　　邹涛：还有短信息费用。

　　秦兵：你也可以不发短信。

　　邹涛：不行，不发短信不行，有的老太太看了电视以后，短信都不知道怎么发的，上网都不知道怎么上的。

　　秦兵：你以后通过种种措施，就是只发邮件，把你的成本降到最低，只要你身体好，你就可以持续，我觉得这个没问题。

　　邹涛：不是这样的，我说过现代公民主要作用就是充分运用互联网技术和现代通讯技术，还有一个现代市场营销技术、营销手段，去做这个事情。

　　秦兵：我认为整个这个事情，有一天肯定会成功。

　　邹涛：这个公益项目我把它作为一个非常大的商业项目来操作。

　　秦兵：对，你要讲究商业项目，那就讲究一定有附带回报。

　　李文杰：我没有秦律师那么乐观。

　　秦兵：我说他只要身体好他就能扛住，就怕他太累，扛不住。

　　钟誉锋：我觉得在前期可能会有很多问题，但是在整个的活动的推动过程当中，它会形成一些机制，比如说刚刚秦律师提的很多意见我觉得可以采纳，将来它形成一种机制之后它就会有一个长期的这种生命力。

　　秦兵：要想持续，有持续效应，必须有回报，如果没有回报，那么就是邹涛一个人身体好就行。

　　李小萌：其实我们争论了半天，各位嘉宾还都是坚持着自己的观点，关于邹涛和他的万人购房网能不能持续下去，可不可行，非常重要一点就是，我们要等到今年年底，像邹涛说的，会把通过这个网成交了多少套房公布出来，我想那个时候大家会更接近事实的真相，为社会尽一个公民的职责是邹涛的理想，买一套合适的房子是我们很多人生活理想，这两个理想现在碰撞到了一起，但是最终理想是要照进现实的，我们祝愿邹涛和他的万人购房平台能够一路走好，谢谢各位。

　　本期节目录制结束之后，邹涛决定邀请秦兵担任邹涛万人住房团购网的公益法律顾问。