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三鹿问题奶粉事件调查:监督局派人驻厂监管

http://www.sina.com.cn  2008年10月24日14:14   央视《东方时空》

  央视《东方时空》栏目10月22日播出:三鹿问题奶粉事件调查。以下实录:

  一个多月前的问题奶粉事件,备受民众关注。这起食品安全事故引起了党中央、国务院的高度重视,一方面在全国范围内对患病婴幼儿进行免费救治和筛查,另一方面迅速封存市场上的问题奶粉,对事故原因和责任展开全面调查,并且对其它品牌的婴幼儿奶粉和乳制品全面检验,发现问题一律下架封存。随着对问题奶粉事件调查展开,奶站经营人员非法添加三聚氰胺的事实逐步曝光,农业部为首的多个部门为此进行了声势浩大的奶站专向整治行动。在一系列举措之下,现在奶农、奶站的现状究竟怎么样?备受关注的赔偿问题进展怎样?问题奶粉事件中的三鹿集团何去何从?

  记者:河北是全国的产奶大省,这里每天的牛奶产量超过一万吨,那么随着三鹿事件发生之后,很多大的乳品企业都相继停产,牛奶的销路就成了大的问题,一度出现了奶农大范围倒奶的事件。现在事件已经过去了一个多月了,这里的情况是否有好转,奶源的质量又如何去保证呢,我们来到了河北省藁城市一个奶牛养殖基地,实地看一看,这里的情况如何?

  记者:你们家养了多少头奶牛?

  奶农:60头。

  记者:几个院子?

  奶农:两个。

  记者:三鹿事件发生之后,你们家的奶牛受到影响没有?

  奶农:那肯定多少得有影响。

  记者:多大的影响?

  奶农:不该提前断奶的得提前断奶了,奶不好销,影响最大的就是倒奶那几天。倒了三天。我们这里算倒的少

  记者:每天要倒多少?

  奶农:我那时候倒得多,每天倒800来斤奶。

  记者:倒了三天然后恢复正常了是吗

  奶农:对

  据初步统计,在三鹿事件发生后,几大乳品企业相继停产的那几天,由于无人收奶,奶农不得不倒掉的生鲜牛奶总量超过3800吨。而相关部门接下来的调查表明,三鹿事件所暴露的奶源污染环节并非出现在生鲜牛奶上,也就是说最初挤出来的牛奶是安全的。

  记者:奶农的利益如何去维护?

  河北省畜牧局副局长张强:首先我们摸清楚了三鹿乳业奶源基地的分布情况,根据奶源分布情况,然后我们结合河北省的乳品加工企业的分布情况,我们确定由其它企业来分担三鹿原奶奶源基地生鲜牛奶的销售。到10月17日,我们的生鲜牛奶收购量已经稳定在了95%以上,我们认为这些措施是得力的,是有成效的。

  此外,河北省政府按每头奶牛200元的标准给全省奶农给予补贴,帮助奶农度过难关,恢复信心。

  奶农:政府给补贴着,我这六十头牛补了一万二,也能顶半个月饲料钱。

  记者:那您对养奶牛这个前景还是有信心的是吗?

  奶农:有信心。我的看法是有信心 。

  记者:这里就是我们刚才看到的奶牛养殖小区内部配备了一个奶站,刚才我们看像孙大叔这样的养殖户,他们会每天定点定时地把奶牛牵到这里来,集中挤奶,挤出来这样的牛奶,就通过这样的管道一直输送到了旁边房间里面,牛奶都会储存在像这样的罐子里面进行冷藏。三鹿事件发生以后,据有关部门调查,当时有不法的商贩是在这样的牛奶储藏罐里面添加了三聚氰氨这样的一些成分,才导致了这起恶劣事件的发生,据我们了解,目前像这样的奶站已经有政府部门、畜牧部门的人员24小时进驻,来监管整个挤奶生产的全过程。

  记者:您刚才是在做什么呢?

  鑫达奶牛养殖小区奶站负责人郝志欣:做发酵。

  记者:做发酵的作用是什么?

  郝志欣:就是看奶发不发酵, 用了违禁药的奶就不发酵,用了青霉素的奶就不发酵。

  记者:我听说您就是驻在奶站的监管人员了,您的身份是什么 ?

  藁城市畜牧局驻奶站工作人员李春剑:我是畜牧局的.

  记者:从什么时候开始进驻奶站?

  李春剑:9月17号。

  记者:您们到奶站的主要职能是什么?

  李春剑:主要是监督奶厅,不让奶厅对鲜奶搀杂实假,添加违禁药物,再一个就是对养殖户科学防疫,对奶牛、病牛注抗生素的牛不让上奶厅挤奶。

  记者:你在什么时候时间段会在这里?

  李春剑:我们是24小时驻厂。

  记者:据我们在河北省调查的情况来看,目前对原料奶的检测主要还是放在了在奶制品厂,在进门的这个关键环节,据我们了解,从9月17号开始,河北省全省109家乳制品加工企业全部都有质量监督部门的人员进驻,他们对原料从进厂到生产到出厂整个环节进行监管,那么这个体制是不是很有成效,他们又是用什么样的方式进行监管的,老百姓真正能够通过这样的体制喝上放心奶吗?

  这是位于河北省正定县的一家液态奶生产加工企业,我们看到,这个规模并不大的企业已经进驻了5名当地技术监督部门的工作人员。

  记者:这里是这家奶制品厂的检验室,按照要求,原料奶进厂之后首先要经过第一道关序,就是检验,这个检验按照要求又必须在驻厂的质监人员的监督下完成,检验完成之后这些合格的原奶才能进入生产的环节,在这之前,驻厂的检验人员必须在原料进厂登记单上签字,我们看到这个单子是10月19日原料进厂的登记单,这两批次的原料奶的表格最后签了驻厂监管人员的名字,这个人员叫曹艳华。

  记者:我们看到原料进厂工作单上有你的签字,这个签字说明了什么?

  正定县技术监督局驻厂监管人员曹艳华:这说明了这个企业原奶生产以后,我负责抽样,抽样以后送到化验室,全程监督检验,经检验合格以后,我对该批奶质量负责。

  记者:按照要求,驻厂的监管人员还要对乳制品生产的整个流程进行全程监督,比如说像这样的奶制品,它中间会添加一些添加剂,比如说像菠萝味的,草莓味的奶制品,他在添加这种添加剂的过程中,添加的是否合适,成分的比例是否得当,这些都要经过监管人员的全程监督,那么,这些程序是不是合格,监管人员还要在灭菌生产合格控制这张单上签上自己的名字,对此负责。

  记者:我看一下您现在手里拿的这个,您刚刚抽样的是吗?

  正定县技术监督局驻厂监管人员刘国平:对。

  记者:对这批次抽样的奶你们准备拿哪儿去检验?

  刘国平:我们送到河北省质监局。

  记者:要检验多长时间?

  刘国平:两天时间。

  记者:会不会过期?耽误它的销售。

  刘国平:不会。

  记者:在检验之后,监管部门必须要出具这样一个检测报告,如果合格,给生产厂家在这个出厂的放行单上最后一次签上监管人员的名字,这样来保证让消费者喝上的都是放心奶。

  记者:向厂子里派驻监管人员,现在看来,这是一个长久之计吗?

  河北省技术监督局应急办主任赵成波:实施驻厂监管,这在目前应急情况下是一条十分有效的措施,但从长远看必须强化企业的产品质量第一责任人的意识,这是根本的问题,下一步我们将一个是要加强这方面的教育,让企业真正树立起产品质量第一责任人这个意识,来实行自我约束,同时我们还要加大监管力度,从市场准入到标准执行,到产品的检验检测,必须按照严格执行工艺纪律,实施全程监管。

  据了解,向奶站、乳品加工企业派驻监管人员,加强对奶源的检测等这些严防死守的措施,使得乳产品的安全和质量短期内得到了有力的保障。但是,这些毕竟是应急措施,要彻底重塑中国奶业的形象,需要更科学的监管体系,而建立这样的长效机制也正在河北全省逐步展开。

  记者:怎么保证奶源确实是安全的?

  赵成波:我们想把奶站变为乳品加工企业的第一生产车间,按照这样一个理念,我们实施了这样一种管理的新模式。让乳品加工企业的收奶的关口前移到奶站,让乳品加工企业直接管理奶站,使奶牛养殖、挤奶、收奶到原料乳入厂实行全封闭的运行,这样确保奶源的安全.

  据报道,截止10月2日,全国农业和畜牧兽医系统有15万人次参加奶站清理整顿行动,检查饲料和饲料添加剂生产企业、规模化奶业养殖场87816个,抽检各类饲料近2.3万批次。在这次奶站整治中,各地都实施了驻站监督和加强鲜奶抽查的方式。10月3日,农业部召开奶站整顿督导汇报会,会上农业部部长孙政才表示,目前的工作成效还很不巩固,形式依然严峻。对此,业内人士也担心,暴风骤雨式的整治尽管能在短期内见到成效,但某些奶站的不正当行为如何持续约束,仍是待解难题。毕竟,刚刚过去的问题奶粉事件,刚刚被披露的奶站经营人员非法添加蛋白粉的事实,的确让人触目惊心。

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