记者 韩适南 实习生 王晶

　　“三鹿事件”凸显消费者话语权缺失

　　记者：对这次“三鹿事件”你怎么看？

　　王海： “三鹿事件”是必然的，从根本上来说是监督缺失尤其是消费者监督缺失导致的，消费者没有自己的话语权，没有合格的利益代言人。

　　首先是立法层面消费者话语权缺失。虽然很多法律草案公开征求意见，但是消费者没有经费、没有合格的利益代言人，就无法真正在立法过程中表达利益诉求。许多法律从起草开始，更多体现的是企业的利益。

　　另外，许多行政法规、规章是由行业协会等企业的利益代言人起草的，比如《物业管理条例》就是由物业公司的协会起草的，《手机三包条例》干脆就是几大手机巨头起草的。还有很多企业标榜自己是国家标准起草单位，国家标准就是监督企业的法律，连这个标准都是企业出钱出人起草的，消费者在标准起草过程中何谈话语权。

　　还有就是行政监管体系不灵。我国的行政监管体系受制于地方，而地方发展经济的压力很大，许多像“三鹿”这样的大企业是地方的财税支柱，地方监管部门得罪不起。可能大家想不到，消费者利益受损，市场监管部门却是受益者之一。比如“欧典”地板事件，消费者没有得到赔偿，倒是国家工商局得了700万元罚款。

　　我国的抽检制度也存在很大问题，抽检是要向被检企业收费的，检验起不到监督作用，反倒成了政府收入的一个来源。更有甚者，比如药品检验单位，干脆拒绝来自医药系统外的消费者送检。消费者如果不幸买到假药，只能通过药监局送检，这就给了被检企业极大的公关空间。

　　最重要的是市场监督层面消费者缺位。因为消费者组织发展缓慢，针对不法企业的公益诉讼或者公益抽检非常少见，而作为普通消费者，如果要打官司成本太高，且通常无法得到补偿。

　　设定消费者维权基准赔偿标准

　　目前主要精力放在“王海热线”上

　　记者：从打假成为名人到现在的公司老总，这十多年，你认为自己最大的转变是什么？

　　王海：这些年来，我其实一直都在为实现十多年前的目标而努力。

　　1995年第一次打假，只是想实践一下法条的可行性。当时我有一个预期，中国市场上的这种欺诈行为会继续发展，与之相应的反欺诈需求就会产生，这里面可能存在一个很大的市场，我觉得可以尝试一下。这么多年发展下来，与我的预期是一样的。

　　记者：能简单介绍一下你目前几家公司的情况吗？

　　王海：我的北京大海商务顾问有限公司在1996年12月5日成立，现在公司在深圳、南宁等地都有分公司。公司主要做品牌保护和打击不正当竞争，客户主要是企业。我们以打击侵权行为为主，大约在明年，可能会在杭州成立下一个分公司。

　　我这段时间主要的精力放在非营利项目“王海热线”上。“王海热线”是一个旨在维护消费者权益、反欺诈反垄断的非营利项目，主要是通过揭露欺诈垄断行为、进行相关课题研究、促进相关立法、发起及支援与消费者权益保护相关的公益诉讼等来为消费者提供服务。

　　打击游医给我留下最深印象

　　记者：从开始打假到现在，你觉得哪起打假事件是你印象最深的？

　　王海：我觉得是打击游医。当时是1998年，我们在打假药的过程中发现一些医院的性病科室，一方面给患者使用假药，另一方面没病也要看成有病。

　　我们调查发现，这种医疗欺诈都是福建莆田人在做。我们在五六个城市调查后向卫生部进行举报。很快，卫生部下文取缔了这种游医。

　　记者：在目前您接触的案件中，就社会意义来说，有哪些比较重大的事件吗？

　　王海：比如举报“奥美定”隆胸危害患者生命健康、揭露“如烟”虚假宣传、起诉民航总局收取机场建设费、曝光“胡师傅”铝锅忽悠消费者等都是比较重大的事件。

　　记者：针对消费者缺位的问题，你有什么好的建议？

　　王海：首先，我建议通过立法设定一个消费者维权的基准赔偿标准，例如以1000元作为起步价，从而保证消费者维权成本得到充分补偿。

　　第二是建立罚款分利制度，政府执法获利，应该给举报人或者受害人分成，不要怕中国出几个举报富翁。如果“欧典”事件的罚款分一半给举报人的话，“欧典”恐怕早就被揭发了。

　　第三是促进消费者组织的发展，加强消费者组织的作用，要赋予消费者组织代表不特定消费者提起公益诉讼的资格，从而解决消费者维权成功率低的问题。

　　希望打造一个真正的消费者组织

　　记者：未来几年有什么打算？

　　王海：我的规划是这样的，一是公司这块肯定还会继续发展。二是再用三年时间，把“王海热线”打造成一个消费者组织，做成一个民间的真正的消费者协会。

　　记者：在许多人眼中，你是一个打假英雄，你对自己又是如何定位的呢？

　　王海：我想总结几个关键词，从而加强一下读者对我的印象：“公民王海”，“建设者”，“消费者利益代言人” ，“责任与义务” ，“促进立法” ，“行动改变中国”。

　　记者：你的终极目标和理想是什么呢？

　　王海：终极目标就是希望做成像美国消费者联盟那样一个消费者组织，也可以说这是我一生奋斗的主要目标。

　　钱这块差不多就行了，为消费者服务才是最有价值的，成就感嘛。人活着实际上就是追求幸福，幸福是什么呢？幸福是一种感觉。幸福感怎么最大化呢？就是为很多人服务。