一段时间以来，面临日趋严重的国际国内经济形势，裁员和失业，逐渐成为老百姓街头巷议的关健词，但在各方担忧的同时，各地政府频频出招，限制当地企业裁员的政令，也引发了大家的关注。那么在当今的中国社会，所谓的裁员潮真的出现了吗？而企业裁员，要上报政府，是应先保护劳动者利益，还是应先维护企业利益？波动的经济形势下，政府、企业、个人，各种矛盾如何调理？cctv-2《今日观察》主持人陈伟鸿和评论员霍德明、张鸿一起和大家关注“限制裁员”。

　　政府限制裁员是否合理？

　　经济形势波动的日子里，企业要不要承担自己的社会责任？政府又怎么样才能帮助企业度过困难时期呢？

　　张鸿：赞同政府限制裁员

　　(<今日观察)评论员)

　　赞同政府限制裁员，这是防患于未然，未雨绸缪。

　　有可能出现大规模裁员的迹象，那么政府就要出手。因为外出打工的农民工是1.2亿。十分之一下岗了，这将涉及1000多万个家庭。农民工重新回到家乡，就不再是经济问题，就变成了一个较大的社会问题。很多劳务输出大省，一个省就几百万，如果他们都下岗回到家里了，哪有新的经济增长点让他来打工？

　　我们看到长三角、珠三角有一些企业经营困难，但是里面有多少是真的经营特别困难？资金链断了，不得不破产了？还是有一些企业其实盈利还不错，但是看到未来不景气了，害怕了，就趁机把这个盈利拿走后再宣布破产了。

　　因此政府要出组合拳。中小企业面临什么困难，现在这个困难政府能不能给你解决？如果能解决，这些人你可能就不需要裁。

　　现在这个所谓的冬天和建立现代企业制度还不太一样。建立现代企业制度，然后增加管理，提高工作效率，然后淘汰了一些人，和现在这个裁员是不一样性质的。这是全体性的，在危机时刻，大家要抱团取暖。

　　当所有的企业都拿出箭来，要瞄准弱势的雇员时，政府就得出面。

　　霍德明：对政府限制裁员 持保留态度

　　(<今日观察)评论员)

　　现在不是计划经济时代了，政府限制裁员这事，我不能完全赞成，我持保留态度。

　　政府能要限制中小企业，要限制裁员或者不裁员，是很困难的。中小企业已经是竭尽全力在做生意了。而对中大企业或者是国有企业，政府是不是可以限制他裁员？让大企业多一点的技术上的变革，才有机会做这么一个不裁员的弹性。

　　现在还没有到很冷的情况。当经济不景气时，该淘汰的企业就在这个时候被淘汰。当一个企业当开始裁员，是它本身无法经营，已经跟不上这个时代了。在这时候淘汰掉，可以另外再找一些新的生路。

　　所以我对于政府有关限制裁员这事，原则上还是不敢苟同。站在劳工的立场，希望工作稳定。但是同时要想到，生产力不仅是个人劳工本身，还肯定跟雇主很有关系。所以限制裁员，有些操之过急。

　　形势严峻 但裁员潮未现

　　经济环境变化是否已引发裁员风潮，民众关注，政府关心，中国就业形势究竟着一个怎样的真相？

　　张鸿：裁员潮 远远未现

　　(<今日观察)评论员)

　　“严峻”其实就是看到危机的迹象，如果说解雇的潮流还没有到来的话，那现在已看到一点水的痕迹了。比如今天上午几个变化：第一，城镇新增就业人数增速下降，就是说，前几个月一直是9%的增幅，然后到了10月份是8%的增幅，这是很多年来第一次下降。第二是企业用工，需求，也出现了下滑。第三，企业岗位的流失和新增的岗位相比，出现了负增长。因此是有危机的这种迹象，但没必要，出现那么大面积的恐慌。

　　因为尽管增幅出现了9%到8%的这样一个回落，但是其实增幅还是在8%以上，我们在世界上还是属于高速的增长。

　　失业大军当中，是不是真的在火车站的人流的运量当中有体现出来？

　　其实， 10月11号到27号， 20天时间广州站发送旅客是117.4万，比去年增加了10%。这个广东劳动部门也解释了，可能有些农民工有一些提前回家过春节。还有广东可能经济不是特别景气，影响了一些制造业，有些人然后回家去创业去了。而在内地，如说重庆出现了农民工创业的登记数字的上涨。又比如浙江，政府公布的只有99家的民营企业倒闭，而浙江共有62万家民营企业。

　　因此我们的确没有必要恐慌。但是很多媒体喜欢用“返乡潮”吸引眼球，大家就觉得恐慌。