中国大地涌动第四次改革争论

　　马立诚：谢谢《新京报》，让我今天有这样的机会跟大家交流、探讨。今年4月份的时候我在深圳演讲，演讲完了以后，一位坐在后面的人起来问我，他说"你知道深圳的贫富分化有多严重吗？你知道我们三辈在这里买不起房吗？你知道我们有病不能看吗？所以，毛主席万岁，我们要求回到毛主席时代"。还没等我回答，一位前面的老者站起来说，"你这么年轻，现在很多毛病都是那个时代留下来的，我不许你倒退"，两个人离开座位后，在走道里打起来了，当时很激烈，这是在深圳流传很广的事情。今年我到12个省作演讲，我批评了香港中文大学的郎咸平教授，他发表了《人吃人的中国亟待和谐》，《医疗改革的失败》，《环境污染》；网上更流传，"教育改革把你家长逼疯，住房改革把你钱包掏空，医疗改革把你提前送终"。这些都是比较情绪化的意见，其中在杨佳案上更是到了极端。要知道，无论在哪个国家，杀害六个警察都是极为严重和恶劣的事情，但网上仍有人支持杨佳，有的还到上海高院去闹，称其为"大侠"。我感觉，现在这种"革命无罪，造反有理"的思潮再次在中国大地上涌动起来，这就是我们今天面临的第四次大争论：2004年以来，由郎咸平教授的文章引发争论，一个是"左派"利用改革中出现的问题，煽动倒退。二是弱势群体利益遭到侵害以后质疑改革，两个问题交织在一起，非常严峻。

　　打破所有制歧视，放开民间金融

　　改革开放以来的前三次大争论，我有文有书，就不多讲了。第一次大争论是1978年后发生的，"要改革开放还是要两个"凡是"，第二次大争论就是1992年前后，是"要市场经济还是维护计划经济"，第三次大争论是从1995年到2006年，是"私营经济是活水还是祸水"的大争论，第四次是2004年到现在，这个问题还没有完全解决。

　　前天胡锦涛总书记所作的重要讲话里回答了这些问题。这四次大争论里面，前三次争论我们看到，通过思想解放推动了突破，使得改革开放不断打开新的局面，在今天，我们是不是还是需要思想解放呢？我个人的回答是肯定的。尤其在今年我们面临不少困难，以及我们自身经济结构还没有很好地调整，产生了一些问题面前，仍然要靠改革，靠思想解放，靠观念创新来解决我们的问题，靠倒退，靠骂、靠否定市场经济是解决不了问题的。

　　我们在第四次大争论中能不能像前三次那样突破，需要我们的努力。我个人觉得经济、行政等方面都要解放思想，创新观念。经济改革方面，进一步打破所有制歧视，放开民间金融是一个很重要的课题，也是我们怎么样吸引民间投资，启动民间投资的一个重要课题。我到浙江温州看了一下，温州有6000个亿的民间资金，长期以来温州的民营小企业发展所需的资金是从民间解决，因为大银行一般只给大的企业贷款。有人说，小企业从银行里绝对拿不到钱，钱就从民间来。温州的民间金融多年来支持了民营经济的发展，功不可没，但是他们一直抬不起头来，一直被说成是"地下钱庄"，说他们是扰乱金融秩序。我觉得这个事情要讨论。什么是金融秩序呢？前几天我在中央财大有演讲，我说我是一个外行，知道欠钱还钱是一个最起码的金融秩序。(据统计)，温州的坏账率是低于3%的，还是比较好的，甚至低于我们某些国有银行的坏账率，它怎么是扰乱金融秩序呢？这里还是一个所有制歧视问题，有一个压制竞争、害怕竞争的问题。放开民间金融，这是我们当前思想解放的内容。