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编者按:
作为日本现任外交高官,小原雅博一直为构建中日战略互惠关系“奔跑”,最近他又提出了“中日关系新思考”,强调与中国现实相处。
在摸索两国利益交叉点的过程中,中日双方的主张与立场有时截然相反。小原雅博的观点,本报并不都认同,不过,既然有争议,我们就不妨耐心听听,日本是怎么说的,在想什么,从而做个参考,知己知彼。
外交和国家利益,不能是有100分,就由其中一方把100分都拿走。结局很可能是50分对50分,重要的是开创双赢的关系。但目前,两国部分人士并不了解这一点,他们觉得,我们的政府没有把这100分都拿走,不够好。
中日关系正在面临新的契机:经济危机下,两国必须通力协作,不过毒饺子、东海油气田的问题,也常常能占据更多的视线。
小原雅博作为日本外务省亚太局的主要负责人,为推进中日战略互惠关系、改善国民感情,直接参与决策了包括钓鱼岛问题、东海油气田问题在内的各种对华外交政策。他始终为两国合作,一方面与中方谈判,一方面也向日本国民不断作政策说明。
2009年1月,小原雅博罕见地以现役外交官身份在中国出版著作《日本走向何方》,并提出“中日关系新思考”,大篇幅探讨日本基于开放的国家利益,而应当在与中国的关系上追求战略互惠。
七年前,《人民日报》评论员马立诚提出“对日关系新思维”,曾引起巨大关注;而小原雅博也坦率地说,在内政外交日益一体化的时代,“国民舆论”对外交产生的影响也越来越大。
2月2日下午,出访中国的小原雅博接受了本报记者独家专访。
“我们的反思是,除了出钱,我们还要出人才”
南方周末:您在书中着力阐述“中日关系新思考”,强调要从国际利益来协调国家利益,要根据开放的国家利益,在对华关系上追求战略互惠,而不要意气用事。不过也有人认为,国家利益本来是冲突的,而不是共享的?
小原雅博:战后,日本为了实现“和平与繁荣”这一国际社会的核心利益,始终以和平方式,通过与各国调节国家利益展开的国际协调主义,作为基本的外交政策。在全球化取得进展,世界一体化的今天,金融危机、恐怖主义、大量杀伤性武器的扩散、环境破坏、传染病等问题正在跨越国界,威胁着各国的安全与繁荣。为有效对付这些国际社会共同的威胁和问题,国际协调不可或缺。21世纪是相互依存的时代,外交则需要超越权力VS权力的零和游戏,相互让步,寻找并发展共同利益,探索长期的双赢游戏。能够创造“国际利益”的国际协调才能增进本国的国家利益,即安全与繁荣。
海湾战争的时候,我们出了130亿美元,但国际社会对此评价并不高。日本作为仅次于美国的世界第二经济大国,我们的反思是,除了出钱,我们还应该出人才,主动地建设和平,增强自己的国际贡献,这不是军国主义。
21世纪,中国和日本史无前例地面临“两强”时代。作为共同追求繁荣的国家,中日两国正在面临着以对等的地位,合作构建东亚和平秩序的历史机遇。两国不宜从“谁强谁弱”的角度看待自己和对方,而应该在实现政治稳定与经济繁荣的基础上,建立共存共荣的关系。
至今已经成为“世界成长中心”、亚洲的两个经济大国,日本和中国能够携手为世界的稳定和繁荣做出积极的贡献,这也符合两国以及世界的利益。
南方周末:您的这种观点在日本国内受到的反对多,还是支持多?
小原雅博:任何国家都有民族主义,确实有些人主张狭隘的国家利益。我也不否认,日本也有一部分人持这种看法。但我希望中国的读者了解,大部分的日本人都是本着和平主义的想法,支持推进国际协调的政策。
就书中提到的观点,我经常去和有关媒体沟通,跟各方人士演讲,事实上,大部分人都支持我的观点。
南方周末:经济危机是否成为了中日两国合作解决地区问题的机会?
小原雅博:去年12月第一届中日韩首脑峰会上,三国发表了关于应对金融危机的共同声明,包括共同反对贸易保护主义、扩大内需、保持增长等等。同时也表明中日合作通过加强外汇融通支持韩国。
在21世纪,我们每个国家看待自己的国家利益的时候,最重要的是通过各国来共同应对威胁,在这个过程中呈现出合作态势,通过国际协调来实现自己的国家利益,这才是21世纪我们应该思考的国家利益观念。