“我看中南海和乡政府大院差不多”

　　秦英林回忆中南海座谈会，称温总理开场白打消其“说虚话”念头

　　他说自己是“猪司令”，温家宝称他是大学生“猪倌”。

　　2月12日，河南省内乡县牧原养殖公司董事长秦英林和其他12名基层代表，在北京参加了《政府工作报告》基层群众座谈会。

　　事后说起在中南海和温家宝座谈的3个小时，秦英林称“既漫长又短暂”。

　　●我说到猪肉价格的问题，上周13块2，这周11块8，总理就开始沉思，表现出浅浅的忧虑。我一看，忙说，总理的情绪不能跟着猪肉价格走。大家一听都笑了，总理也笑了。

　　●温总理只是轻声重复，“让大学生去养猪”。他带着疑问的语气，我就推测他不太赞同我建议大学生去养猪的话，就加大了音量说，20年前，我也是个大学生，更懂得一个大学生的价值。我的意思是，当年我放弃铁饭碗，不比今天的大学生心里挣扎得更厉害？

　　“说虚话对不起这个机会”

　　新京报：以前你想象的中南海，跟你见到的有什么区别？

　　秦英林(以下简称“秦”)：我以前估计中南海里，房子都富丽堂皇，到处有拿枪的士兵，还会有不少好车。进去才发现，很平常，跟乡政府的大院差不多，很多空地和草地。

　　我扫了一眼，也没有啥好车，见到一辆普桑和奇瑞，这些车我几年前都不会再开了。

　　新京报：这次现场和温家宝总理座谈，最大的感受是什么？

　　秦：除了一点兴奋，没有特别异样的感觉。温总理是个很谦和的人，没有摆架子，他就一直在认真听基层代表讲。

　　新京报：作为农业部选派的两名基层代表之一，你事先做了哪些准备？

　　秦：准备了发言稿，那稿子我都能背下来了，还专门测了一下，念完的话需要9分半钟。进中南海前一天，农业部一位副司长又帮我完善，不过也没大动。

　　比如说，我原文写养猪的扶植政策应该“稳定、持续”，农业部的同志改为“稳定、加强”。

　　新京报：在座谈前，你有没有“报喜不报忧”的想法？

　　秦：说实话，真有点。但一见面，总理就让第一次进中南海的人举手，结果13个人都举手了。总理就说，你们应该是中南海的主人，来到这里就像到家一样，夸政府感谢政府的话，就不要再说了，都要说实话，对大局有利。

　　我一听到“大局”，就感受到了身上的重担，13亿人，找了我们13个代表，我再说些虚的话，就太对不起这个机会，也对不起总理了。 

　　“我说总理的情绪不要跟着猪价走”

　　新京报：听说你原本排在第五位发言，是你抢着发言的。

　　秦：那是误会。在会见议程的名单上，我是第五位。总理见到大家后，就要求大家脱稿，举手发言。他这样说后，大家都有几秒钟的沉默，我一看急了，不能冷场呀，就赶快举手，成了第一个发言的。

　　新京报：发言有时间限制吗？

　　秦：开会前，有工作人员说，总理的时间很宝贵，大家发言尽量在10分钟以内。可是我从开始发言，到第二个人发言，时间超过18分钟。

　　总理一边听一边记，他如果点点头，或者眼神鼓励一下，我就很高兴；他要是沉思，我就紧张，不能让总理因为我的发言而担忧呀。

　　我说到猪肉价格的问题，上周13块2，这周11块8，总理就开始沉思，表现出浅浅的忧虑。我一看，忙说，总理的情绪不能跟着猪肉价格走。大家一听都笑了，总理也笑了。

　　新京报：有报道说总理在你发言过程中，打断你18次，是谁统计出来的？

　　秦：我统计的。总理遇到感兴趣的问题时，就会向我详细了解情况。不过，他并没有对问题有什么表态，也没有侃侃而谈，就是倾听。

　　新京报：除了猪肉价格，还有什么问题让总理沉思的？

　　秦：有一名北京某网络公司的代表，总理问买房的事情，他说想在四五环外买个70多平米的房子，老人到北京住一起，但价格都在一万多一平米，很难。总理知道他月收入大概才三千多元后，又陷入了沉思。

　　“看得出总理很心疼大学生”

　　新京报：你还建议大学生到养猪一线工作，总理是怎么反应的？

　　秦：他只是轻声重复，“让大学生去养猪”。他带着疑问的语气，我就推测他不太赞同我的话，就加大了音量说，“20年前，我也是个大学生，更懂得一个大学生的价值”。我的意思是，当年我放弃铁饭碗，不比今天的大学生心里挣扎得更厉害？

　　我接着说，如果大学生成为新兴农民，那么我们国家的粮食安全更有保障，食品安全更有保障。

　　我看得出总理很心疼大学生。

　　新京报：根据媒体报道，清华大学应届毕业生陈威涛随后发言时，温总理也号召大学生下基层，发挥专业所长。

　　秦：下基层不一定就是养猪，总理是想让大学生就业能用上所学的知识。

　　“猪不会因你是研究生就多长几斤肉”

　　新京报：你们公司有多少大学生，工资水平呢？

　　秦：大中专毕业生加起来一共有197人，工资最高的是我的副手，南阳理工学院12年前毕业的大专生，年薪24万，新进来的硕士生一个月3500元，本科生2500元，大专生1500元。

　　新京报：你对新毕业的大中专学生有什么要求？

　　秦：他们首先要放下文凭、放下学历、放下知识。即使你研究生毕业，在养猪场也得从头做起，猪不会因为你是研究生，就平白无故多长几斤肉。想让猪多长肉，还得靠科学配方，靠认真看护。

　　从大方面来看，大学生毕业后不放下天之骄子的高姿态，在哪个行业都不会有出息。

　　新京报：放下文凭和学历可以理解，为什么连知识都要放下？

　　秦：那是知识本身出了问题。拿现在的畜牧业教材来说，你考得分再高，来养猪场都吃不开。你们记者一般都是学社会科学出身的，你们的大学教材最多是陈旧，还好说。

　　我们畜牧业呢？很多东西根本就是错误的，你能拿错误的知识来养猪吗？再说，大学生所学跟实际脱节得太厉害，所以我们招进来大学生，不管你是什么专业的，来了一律听我们安排，让你去哪里你去哪里，不服从你可以走。

　　新京报：走的多不多？

　　秦：招进来的人，能留下的不足三分之一。我们基本上不主动淘汰人，都是他们自己要走的。走的人除了嫌内乡太穷太闷外，一般都是无法融入企业文化，天天不如意。你想，一个大学生养了一年猪，还不能升个组长，工资还没有农民高，他还会留下吗？

　　“当年我辞职是因为不能发挥所长”

　　新京报：你们企业文化最重要的是什么？

　　秦：责任感。在我们公司，拿高薪升得快的，都是把公司的事情当成自家事情的人。现在的好多大学生太不务实了，就会盯着别人拿多少钱，自己却不脚踏实地地干。你天天盯着别人赚大钱，有用吗？

　　新京报：那怎么才能赚到大钱呢？

　　秦：努力工作才行。年轻人的未来就像这个房间里的电灯泡，很亮很辉煌。有的人想摸住这个灯泡，就一直站在地板上往天花板蹦，每蹦一次，都感觉离灯泡近一步。可是，你蹦十年八年，还是摸不着灯泡。

　　要摸住灯泡，你必须拉个梯子过来，你站梯子上，不就一下子摸住了吗？这个梯子，就是你的努力。

　　新京报：道理虽是这样，但在一些企业和单位，你即使很努力，还是可能没有回报。

　　秦：这种情况并不少见。我能保证的是，在我的企业，有责任感、努力的员工，都能得到奖励。

　　新京报：你既然说要努力工作，那为什么当年要辞职？

　　秦：不能发挥所长呀。我1989年从河南农大毕业后，到南阳市食品公司工作，和老婆一个月工资和加班费一共262元。

　　有一次，公司经理让我给市领导送份材料。我当时对南阳还不熟悉，结果东跑西跑，走了很多弯路，直到中午下班才把材料送到市领导那里，结果那会都开过了。领导批评我说，你一个大学生，连条路都找不到，有什么用？

　　我很憋屈，开始检讨自己。我想：我上大学，下了那么大劲儿读书，就是为了来南阳认路的吗？我再在南阳多呆一年半载，肯定会熟悉所有的路，送文件也不会再送错，可是一个小学毕业的人都会做这个工作呀。我为什么非要以己之短，较人之长呢？我就辞职不干了(回家养猪)，亲戚没谁支持我的。

　　“我很反对大学生创业”

　　新京报：回家养猪，你成为大学生创业的典型了，现在大学生就业困难，不少人在号召大学生创业，你如何看待这种情况？

　　秦：相反，我很反对大学生创业。你一没资金，二没经验，刚毕业，生活费都要靠家里接济，还能做什么像样的生意？

　　我之所以能成功，是因为我从小就喜欢养猪，专业对口。而且，养猪门槛也低。再看看现在，社会上可以供毕业生创业的门路太少了。

　　一个很有名的牛奶企业家，曾在电视上号召大学生创业，我觉得这种说法没责任感。你让你的孩子去创业吧，让他离开你的公司，不依靠你的人际关系，他成功的话，你再来号召大学生也不迟。

　　现在的大学生也太脆弱了，只想听好听的。见到马云什么的在台上大谈创业史，台下的大学生们就掌声雷动，热血沸腾。可是一散会，究竟出路在哪里，他们就茫然了。

　　新京报：那你怎么看你自己的经历？

　　秦：《道德经》不是讲“道”吗？我只要守住正道，经商之道，就不会有事。