主持人(陈洁)：以更公平的方式确定名单。

　　伍皓：从宣传部门说来没有必要去找“托”，把自己引火烧身。我来之前还有很多朋友劝我不要来，这是把你放在火上烧烤。 第一，我觉得我们对网络的舆论一定要尊重，要尊重网络舆论，不要觉得网民的舆论只是只言片语，通常就是谩骂居多，比较偏激。或者是网民的言论有这样那样的缺陷，觉得无足轻重，我认为尽管是只言片语，但是他发表的时候毕竟是经过思考的，这是一种思想，所以我们要尊重。

　　伍皓：第二，要敬畏。因为网络虽然是虚拟的，但是在虚拟的网络背后是一个个具体实在的人，所以网民是人民群众重要的一个组成部分，网络的言论也是民意的重要组成部分，所以我们敬畏网民、敬畏人民，所以我们要常怀这种敬畏之心。

　　伍皓：第三，对网民的言论要善用。善用的概念就是真正把网民的言论当成一个改进工作的推动力。正因为网络的虚拟性，我们可以从网民的言论中获取到我们在现实生活中根本听不到的一些非常真实的、贴近人民群众的心声， 包括质疑、批评。比如说这次，我昨天花了两个多小时把所有网友的质疑认真看，看到凌晨三点，我就觉得给我一个非常清醒的认识。因为我是做记者出身的，我对媒体有感情，我也认为我们媒体更有公信力，但是通过这次我在网上看到的质疑，恰恰是我们这些媒体太多，大家反而质疑了。我作为分管媒体的负责人，给我一个很大的震撼，不仅我们政府的公信力在下降，我们媒体的公信力看来也很成问题。所以我下一步要狠抓媒体的公信力，让我们的媒体真正能在社会公众中提高公信力，公信力才是媒体的生命。

　　伍皓：当初我想的是让更多媒体从业人进来，既可以把他看到的事情客观公正地记录下来，同时还能传递给更多的民众。恰恰媒体参与太多反而成了大家质疑的焦点。

　　主持人(陈洁)：我从这个事件还有一个很大的感触，现在网民的力量真是很强大，如果要重塑司法机关的公信力，网民是不是能发挥一个很大的作用，司法机关通过这次的行为是不是该做一些什么准备？

　　风之末端：我的理解是，现在强调我们要有知情权、参与权，网民的身份实际上是公民，只不过他们是通过网络来表达自己的意见、情感。通过这次的事件我想，至少刚才也说到我们遇到的这些障碍在我们一些法律制度在所设计的时候，当时没有意识到必须加上公民参与知情权的内容。我们要打造“阳光政府”，呼吁老百姓参与进来，这就形成了一定的障碍。这次的活动不仅是对机关或者是具体的部门起到一种冲击的作用，甚至于有可能会冲击到能否推动我们应该考虑修改有关的规定、法律、制度的程度，以便让我们实现“阳光政府”的目标，让老百姓拥有更多的知情权、参与权，这同时也是这次活动的意义。

　　主持人(陈洁)：可以让相关部门看到，现在大家已经开始在争取我们的权利了。

　　伍皓：而且实事求是地说，虽然说他们的调查报告不满意，我跟很多媒体也说我看到都不解渴。实际上我们最初参与的目的和舆论监督的目的是达到了。通过我们这次活动，至少我们对司法部门监督产生了效果。有了公众和网民的参与以后，司法部门在办案子就不会像以前那样拖几个月，不敢说再拖几个月再办，他们也会更加公开 、透明和公正地来执法办案。如果他们再“藏猫猫”肯定会遭受更大的舆论压力。所以我们相信通过这次活动很好地实现了舆论监督，也实现了公民的参与权，也实现了监督权。我们这次调查是一种参与，体现公民的参与权，不是说跟司法机关的司法调查一回事，司法机关调查的结论在舆论监督的情况下我们相信会很快跟公众见面。

　　蒋月蓉：我觉得这次可能会有警示作用，不仅是司法机关，而是各种职能部门。大家形成一种氛围以后，各个职能部门在处理各种事情的时候应该会有一些警示作用。

　　主持人(陈洁)：我们下面要进行网友提问的部分。两位其实都看过很多的网友提问，我们搜集了很多，有的提问确实是很尖锐的。我们先来看问伍副部长的这部分。

　　主持人(陈洁)：网民问，你觉得这个事件的“躲猫猫”和“瞎子摸鱼”的概念区别是什么？

　　伍皓：我这个想法确实也是来得比较仓促，因为我前两天正好在开全省部长宣传会议，一直没有时间上网，是18号晚上会议结束以后才上网，一打开电脑一看铺天盖地都是“躲猫猫”，所有的人都在说“躲猫猫”，想知道这个事情的真相。我看到这个以后第一反映就是我们宣传部门的职责是不能让真相“躲猫猫”，我们要让真相“亮堂堂”。在这个情况下我就产生了这个想法。而且我具体看了一下网上对这个事件的反映，网民对我们警方发布的死亡结论不信任，或者说一边倒的都是质疑。我也很好奇，我也想知道到底是怎么回事，因为报道和发布的都已经不详了，真的一个“躲猫猫”的游戏人就会死了？我当时的第一反应就是要尽快地满足公众的这种知情权，既然公众有这么迫切需要了解真相的愿望，所以我们就要尽快尽可能帮助公众来认清、探寻真相。

　　伍皓：第二天一早就邀请政法机关的同志，有政法委的、公安厅的、检察院的同志。为什么要请他们？也是从网上一些网民说不能让警方自己调查自己，需要检察方的介入。所以第二天就把检察院的同志请来了。我说：本来你们办案跟我们没有关系，但是现在是公众迫切地需要知道真相，所以我们就必须主动回应公众，在这个情况下我们共同分析。我就跟他们讲，现在公安也好，可能检察院去调查都很难取得网民的信任，大家都会怀疑是你们自己掩盖真相，现在网络的事情还是用网络的办法来解决，这样才定下来，请社会公众和网民来参与对整个办案过程进行监督。

　　我们当时是为了尽快地揭示真相、发现真相、探索真相、呈现真相，所以整个过程安排特别快。我这个人干工作都非常雷厉风行，下午就发公告，第二天早上就成行。当时包括公安的同志、政法部门的同志说时间太仓促了，来不及准备。我说真相不需要准备，越准备越无法找到真相，就是要来不及做任何准备。所以仓促是这么来的，如果说慢慢来决定，下面把他们想掩盖的都做了。

　　主持人(陈洁)：还有一个网友他的问题是：宣传部门直接走到这类事情的前台的确很不容易，但是也有可能现在的体制、司法的制度出现一些碰撞，这是否导致宣传部在行为当中存在错位的地方？

　　风之末端：他们发过来的文稿我们会看一下。

　　伍皓：刚才讲从决定做出到付诸实施，确实时间比较仓促，而且包括他们调查组成员互相都还不认识，我们新闻处的同志也说需不需要这些调查组成员碰个面，我说为了保证他们的独立性、公正性不需要碰，就是临时去，就是搞突然袭击。我当时的设想是车上都不用碰头，去了以后每个人该怎么问就怎么问，那样可能更体现独立和公正。 我本身不分管网络，跟他们也不熟，我昨天还郑重其事地问他们(在QQ里)，你们究竟是不是“五毛”(有没有报酬) ，他们给不给你们报销车费？

　　伍皓：这次比较仓促也是我的决定，虽然外地报名网友也有很多，但外地网友就不参加了，一个是时间来不及， 一个是纯义务，让他们出车费来跑也不好。所以这次让我感动的是我们有这么多的网友敢于担当，这么有社会责任， 这么愿意为公众，担着被谩骂的风险，这是一种担当，一种社会责任感的体现，我很敬佩。

　　主持人(陈洁)：下面的问题是要问风之末端的，有一个问题是跟刚才伍副部长回答的类似。在极短的时间就上阵，“前线”也不是很明确，你们到那儿就是听对方说什么，真正你自己想看的东西不多，这样有些形式吗？

　　风之末端：就像刚才伍副部长说的，为什么最后的报告没有一个结论性的东西，这个我们内部也商讨了很久。应该说有一个结论性的东西，但是最后发现我们所看到的、听到的那些东西也就是原始材料不足以给我们每个人心理有一个结论性的东西，最后把那个东西全部拼起来也拼不出一个范围之外的东西，所以大家一直商定还是把这个东西如实地记录下来。可以说我们把听到的、看到的就这样记录下来了。现在看来是否应该再问一个问题，如果委员的水平再高一点，也许还能进一步做一些事。但从整个过程来看，我们始终是一个观察者，或者说就像听政、观察，我们只是听了、看了，唯一的遗憾就是我们听到的、看到的不足以给我们一个结论，这是最大的遗憾。

　　主持人(陈洁)：你们能听到的、看到的也无法令你们满意。刚才你说了一个很好的建议，以后进行类似活动的话，在选择成员还是要选择一些具有法律经验的人士，还要有各方各面的人士，在调查上就更方便。

　　风之末端：这几天网上还搞了“人肉搜索”，我觉得这也是一个很正常的东西，因为大家现在在网上可以看到这样一个情况，对于我们的报告本身质疑的人不多，毕竟这个报道里面的内容甚至于还有一个附加，当时还有其他媒体人员都在，媒体也发了一些报道，这至少证明了我们出的报告是真实可行的。

　　风之末端：刚才伍副部长也说了没有一个结论，在我看来或者说所有人看来好像应该是正常的。现在反过来也没有说这个报告是“五毛”的报告，现在搜索出来的信息很多是片面的东西。当然对于有些东西我想也不用过多去解释 ，因为什么叫“五毛”，没有一个专门的机构判断你是“五毛”，就看你在网上的文章，从我们开始上网开始都有， 读者完全可以上去看，你究竟是不是“五毛”。

　　伍皓：这方面我发表一点我的看法。我们很多的网民(跟自己意见相符的才叫网民吧)，网络是开放的，网络是我们大家共同所有的，可以说人人皆可为网民。与自己意见一直的叫网民，自己意见不一样的叫“五毛”，我觉得这也是网络话语权的问题，每个人都可以是网民，我是一个官员，但是我也天天上网，难道我就不能叫网民吗？所以大家好像也有质疑，我们是找个几个“托儿”，所以就不能叫网民调查委员会，不能这么想，只要是上网的都是网民。

　　伍皓：第二，我觉得整个委员会的构成还是考虑了几个阶层的。我一开始就说了，实际上我们并不是说要让这几个委员会代表全体网民去调查，我们只是从网民中很幸运地抽起了一些人参与到现场，没有说代表网民的意图，他们看到的也只是他们看到的，也不能强加给网民。

　　主持人(陈洁)：网络上虽然争议很多，但是也有好的，我这边就有一个。这位网民没有提问就是想表达一下个人意见 ，不论调查出什么，或者是没有调查出来什么，这个调查组本身就是很有意义的事情，所以支持。第二，报名参加的人都是勇者，能被选上的就是勇者中的幸运儿。第三，坚决相信调查委员会中的每一个成员都不会昧了自己的良心。第四，对站在风口浪尖的伍副部长和风之末端表示支持和慰问。

　　主持人(陈洁)：我们今天这期节目现在已接近尾声，伍副部长还有什么要补充吗？

　　伍浩：刚才突然感觉我说的太多了。

　　蒋月蓉：今天能坐在伍副部长旁边听他讲整个事情的过程，也把心中的疑惑揭开了，所以也没有什么太多的问题了。

　　主持人(陈洁)：今天的节目就到这里，感谢各位的关注。