全国两会将于2009年3月3日在京拉开帷幕，新浪网将与中央重点新闻单位和地方主流媒体合作邀请高端人物、代表委员谈两会关注议题，并与网友在线交流。

青海副省长谈生态保护

    2009年2月23日上午10：45，青海电视台与新浪网联合邀请青海省副省长吉狄马加做客“2009全国两会访谈”，谈青海省文化建设与生态、旅游战略。吉狄马加省长称青海省已经确定“生态立省”的工作理念，始终将生态保护、环境保护作为第一位，并在全国率先确定三州不考核GDP。以下为访谈实录：

　　各位网友，大家好！

　　主持人王莹：今天请到我们演播室现场的是来自青海省的副省长、著名的诗人吉狄马加，马加省长，欢迎您。在这里跟我们的网友打个招呼。

　　吉狄马加：非常高兴有机会到新浪来做客，向朋友们问好。

　　主持人王莹：再次欢迎马加省长。知道您这次来到北京还有一个特殊的使命，特殊的意义，把《秘境青海》带到了北京，和北京观众见面。是21号首演的吧？

　　吉狄马加：对。

　　主持人王莹：为什么想到创作这么一部史诗作品？

　　吉狄马加：青海是一个文化非常悠久的地方，青海不管自然资源、还是人文历史资源都极其的丰富。我们一直想把青海的历史和文化搬上舞台，大家熟知的昆仑神话是我们昆仑文化非常重要的一个组成部分，而昆仑文化是我们中华文化的一个根脉文化，对于我们今天的人来说它好像已经非常的古老了，实际上它又是非常的年轻。

　　人类进入20世纪末的时候，特别是进入21世纪的时候，有很多国家和民族都在重新诠释自己的神话。比如说古希腊、古罗马的这些神话都被搬上了舞台。昆仑神话对青海省来说是非常的重要，因为西王母的传说、西王母的故事在青海人民中间一代一代传颂着。无论是汉族大量的文化典籍，还是藏族的一些历史记载，包括青海其它民族的一些历史传说中都有着西王母的故事。那么西王母可以说是作为东方的“第一圣”，我们有责任，特别是今天青海在进行新的文化创作的时候，我们应该把这么一台节目打造出来。

　　为什么我们用的是音画呢？又是史诗呢？实际上我们就想通过这么一个很特殊的极具象征意义的寓言故事，来展示我们古老的神话，而这个神话所体现的是天人合一，是天、地、人、神和谐的这么一种特殊的大的主题。

　　我们想通过此把青海的自然美、人文美和厚重的历史在舞台上进行艺术的展示。所以我们通过音画史诗的方式，用现代的一种艺术手段进行既抽象，同时又把各个民族的文化元素集中在这么一台色彩斑斓的节目里面。更重要的是我们这台节目它充满着一种哲学的思辨色彩，我们希望这台作品能穿越时空，既能感觉到我们今天现实的青海，也能看到我们历史的青海和纵深的、我们民族的历史文化的青海。

    通过《秘境青海》与世界沟通，打造青海软实力

　　主持人王莹：是不是通过《秘境青海》我们能够看到一个浓缩的青海文化历史，包括它的文化特性呢？

　　吉狄马加：可以这么说。但是我们这次是想通过一种现代意识，或者一种现代精神的穿透力来重新表现一个古老的神话，来阐释一个古老的故事。但是我们又不仅仅拘泥于这么一个简单的神话故事。大家知道神话可以说是很多民族最古老的一种精神记忆，所以我想这种古老的精神记忆对我们今天来说是有启示作用的，比如说这种天人合一，比如说天、地、神、人的这种和谐思想，我想这个既是中国古代哲学的思想，也是我们中华民族代表着东方的一种特殊的哲学思想，这个哲学思想我觉得不光有利于我们今天的社会和谐发展，我想对全世界而言，也表达了我们古老文明中的这种和谐思想。

　　主持人王莹：也就是我们用现代的艺术手段去诠释古老的文化，同时也要引发今人的一些现实的思考。我不知道21号首演之后，我们观众的反应如何？包括一些媒体的评价？

　　吉狄马加：应该说媒体也好，观众也好，感到非常吃惊。因为这一台节目我们是想把它做成一个艺术精品，我们想通过这个作品，不仅是代表青海，更重要的是代表中国与世界对话。因为我们今天在一个全球化的背景下，全世界的很多国家都在注重自己软实力的建设，但是软实力的建设不是一句空话，我们是需要作品来支撑的。

　　那么我们就需要既能反映这个民族古老的文化传统，同时又具有国际化的这种元素。所以这一台节目对我们来说，很重要的一点就是我们通过展示我们民族文化特性的时候，彰显一种美、彰显一种善、彰显一种真的时候，我们要和世界文明站在一个很重要的平台上对话。

　　主持人王莹：马加省长，这次青海文化大规模的进京，算不算近几年来的第一次呢？

　　吉狄马加：这几年我们做过很多这方面的活动，可以说也有轰动效应。因为过去有很长一段时间很多人不了解青海，特别是不了解青海的文化的多元性、这么厚重；也不了解青海的这种地理，这种自然风光，包括生物的多样性，是这么的具有特点，是这么的具有不可替代性。正因为这两年随着青藏线的开通，我想青海的区位也发生了很大的变化，再加上我们青海省委、省政府不断地强调自信、开放、创新的新青海意识，随着我们经济和社会事业的发展，在中央政府的支持下，在我们全省各族人民的努力下，青海现在是越来越受到外界广泛的关注。

　　主持人王莹：当时排演《秘境青海》的时候花了多长时间？

　　吉狄马加：做这台节目，应该说我们是历时一年多的时间，很多青年艺术家集合在一起，共同来为青海打造这么一台史诗，我想首先大家都有一个意愿，就是我们做这个作品首先是要考虑把它当成一个艺术品来做，而不是简单地说考虑它的宣传，或者简单地考虑它的经济效益。所以我提出来我们首先要把它做成一个艺术精品。我也相信，任何好的艺术只要它的思想性、艺术性，包括在创新上真的取得了好的成果，我相信它的商业价值也是不言而喻的。

　　中外历史上有很多作品大家都可以看到，它是需要艺术家的奉献精神的，如果我们找来的艺术家他们仅仅是考虑到挣几个钱，我相信这台作品做不了这样。后来的事实也证明，这些艺术家多次到青海去深入生活，到高寒地带，到一些缺氧的地方，到戈壁、瀚海、沙漠，甚至到冰川、到雪山下面，我想这都不是偶然的，如果不是对艺术有这么一种宗教般的虔诚，我想这个艺术家不会这么做。所以事实上一个好的作品也是需要有这些有真正献身精神的，有很好的艺术修养的艺术家共同来完成。

　　主持人王莹：我相信同时也是青海文化的魅力深深地吸引着他们，所以才让他们有这种献身、牺牲的精神。

　　吉狄马加：对。

    青海文化的多元性与厚重性

　　主持人王莹：与此同时，《秘境青海》的上演也让很多网友对青海文化深深的着迷。我不知道在马加省长的心中，青海文化、昆仑文化是什么样的呢？

　　吉狄马加：很重要的一点，青海是我们华夏民族的一个重要诞生地之一。现在我们从大量的历史典籍里面看到，在历史上，青海就有我们的先辈在活动，在这个地方创造者灿烂的古文明，比如青海的彩陶。大家都知道，任何一个出土大量彩陶的地方可以证明那里曾经是一个农耕文明非常发达的地方。

    另外很重要的一点，我们从这些民族在这个地方生活的大量遗迹中可以看到，他在创造物质文明的时候，也创造了灿烂的古代文化。比如说我们从一些古墓的发掘中就可以看到，青海这个地方既是华夏民族的重要发祥地之一，同时它又是东方文明和西方文明的一个重要的交汇点，比如说我们在青海古墓里就发掘出东罗马的古代金币，南丝绸之路很长一段都在青海。

　　青海又是一个多民族融合的地方，特别是中国西部的很多少数民族，他们在追根寻源的时候都会到青海去，因为在那个地方留下了大量的他们祖先的足迹。

　　更重要的是三条伟大的河流都是发源在青海，我们在研究这三条河流文明的时候肯定要追寻到青海去。

　　还有一个最大的特点，青海的文化它不是一个单一的文化，非常厚重、多元，这个地方包含了汉族、藏族、蒙古族、回族、土族、以及撒拉族众多民族文化，它是我们中华多元文化的一个缩影。

　　青海是一片非常具有包容性的土地，这片土地从古代到今天，可以说它的文化中既保留了不同民族文化的特质，同时又形成了一种共生共荣的一种整体文化。所以应该说青海这里的文化，无论是它的丰富性、多元性，还是每种文化的特点，对我们今天研究中华民族关系史，研究中国的古代文化，特别是西部的民族关系史，我认为都非常有意义。

　　主持人王莹：这也就是青海特有的一种文化形式了。马加省长，我们的聊天也得到了很多网友的密切关注，他们也在网上积极留言，提出了他们自己的一些问题，我们接下来看一下。

    青海省政府率先提出三个州不考核GDP

　　网友：现在青海的环保问题做的怎么样？

　　吉狄马加：这个问题当然是很多朋友关注的，可以说青海省委省政府对青海的环境保护是非常的重视，党中央国务院也非常重视。大家知道现在对三江源的环境保护可以说从中央政府到我们青海省政府，都给予了极大的关注，国家也给予了很大的投入。现在三江源的保护这几年国家投入了70多个亿，对三江源的生态环境进行保护。

　　另外，我们从整个执政理念而言，青海省委省政府明确提出了“生态立省”。我想“生态立省”的提出不仅仅是一个一般的号召性的口号，更重要的是我们的一种执政理念，是我们怎么来更好地落实科学发展观的一个很重要的举措。也可以这么说，青海若干年来一直把生态环保放在第一位，我们在进行经济发展的时候，特别是一些重要的项目在开工、在投入的时候，我们都是把生态保护、环境保护作为第一位来考虑的，是作为前提来考虑的。

　　所以这么多年，我们在产业结构的调整上，在寻找新的经济增长点这方面，我们都是把生态环保放在第一位来考虑的。正因为这样，我们青海省政府提出来有三个州我们不考核GDP，这在全国是最早的。就是说在这三个州，他们的主要任务就是要保护好生态，而我们发展的经济也是生态的，比如我们生态的畜牧业，生态的旅游，同时我们还要广泛地培育我们的生态文化，宣传这种特殊的理念。所以应该这样说，从青海的整个工作指导思想上，我们是把对环境的保护、对生态的保护作为一个非常重要的前提和重要的因素来进行考虑的。

　　主持人王莹：那马加省长，现在各个省都在追求GDP的这个前提下，我们青海省会不会有压力呢？

　　吉狄马加：那当然有压力，青海72万平方公里，可以说我们差不多有一半的面积都是在国家的自然保护区范围内，所以我们承担着很重要的环保任务和生态保护的任务。我们青海的560万各族人民，把这种艰巨的责任扛在了自己的肩上。我们今天在环保上、在生态保护上付诸的努力，很重要的一点，我们不是仅仅为了青海，而是为了长江、黄海整个流域，为了整个中国的环保和生态，为了整个养育了我们中华民族的这几条伟大的河流，他们能不能万股奔流，能不能为整个中国的生态建设、为我们的整个生态文明的建设做出我们的贡献。我想这也是青海人感到很骄傲的地方。

　　主持人王莹：也是为了我们子孙后代他们的繁衍生息，他们的安居乐业。

　　吉狄马加：对。