主持人：现在有一种说法，就是说现在在返乡农民工中第二代农民工也占有比较大的比例，他们觉得第二代农民工就是放下书包就进了工厂，没有农业生产的经验，同时这个城市也不能完全接纳他，他们一头挂在农村，一头挂在城市，飘在城市。对于这种农民工的境遇，作为流出地的政府，还有像您这样的公司有什么对策？

　　张全收：大学生也好，中专生也好，毕业之后不管懂不懂，就进入社会去打工，都要先去尝试一下，需要一个慢慢的过程才能走过来，他需要一个适应的阶段，不管培训还是没培训，有没有技术他都要出去闯荡闯荡。出去跑两年就懂得外界的环境。外边的环境很重要，农村的就没有出过门，所以他到外边跑两年还是好多了，也许第一年少赚点钱，甚至挣不到那么多钱，慢慢的打工时间长了他的门路越多，还是能慢慢走入社会的。你想让他一下丢下书包，有的是今天出去了，过几天回来，有的去了一个月没有赚到一分钱，有的跑了几个月也没有赚到钱，这是他的适应过程，我认为是这样。

　　郭瑞民：刚才全收讲得很好，让农村人包括农村的孩子到城市去见见世面，通过务工见见世面我觉得非常必要。在新农村建设过程中我反复讲一个观点，如果想培育新型的农民，一定让农民有一个在城市生活，最好是能够创业的这么一个过程，经历这么一个过程。因为这样他们才能真正见识到什么是城市文明，什么是工业文明，这样不仅使一些农民能够通过这个过程实现身份的转变，就是从农民到市民，同时也有利于改造我们的农业，就是发展现代农业。什么是现代农业？一个比较直接的说法，就是说用工业理念发展农业。

　　那么工业理念从什么地方来？工业理念他要到从事工业的过程中去获取，这就是说用工业发展理念就需要农民出去，到城市去务工，回来之后这些人才能够用工业的理念来推动农业发展。

　　所以我认为让农民出去是个好事，包括刚刚毕业的那些高中生，一些年轻人，之所以说飘在城市的一代，这种说法也有他一定的道理。因为中国的二元结构问题现在还没有彻底解决，当然这几年来应该说中央和国家都很重视解决这个问题，为推动二元问题的解决实际上已经做了大量的工作。但是我觉得这个问题最终解决还要有一个过程，某种意义上它取决于我们国民经济的整体发展水平的不断提高。

　　作为现在的现实问题，就是这部分人没有务农经验，回家以后怎么办？我觉得这些年轻人到城市去的时候他们也没有做工业的经验，也没有在城市生活的经验，但是去了之后很多人在那儿生活下来了，而且很多人挣钱了，还有一部分人甚至创业成功了。那么这些人我觉得如果他们具有那种创业的精神和创业的能力的话，在城市经济出现问题的时候他们回到农村，也能够创出大业，也能够干出一番事业。

　　当然我从各个方面我们要给予支持，一个要引导，让他们能够正确地对待目前出现的这些情况，再一个要扶持，要给予支持。最近我们政府就拿出一千万鼓励农民工回去创业，我们有一个产业聚集区，创业的补贴资金，用于对他们创业的补贴。另外要培训，就是根据当地发展的需要来搞一些培训，或者是为他们将来务工搞一些培训。当然也包括其他的服务，还有包括一些救济，确实困难的我们要进行救济。

　　总而言之，不会让这些人飘起来，党委和政府也会为所有的老百姓负责，包括这个群体，我们会竭尽全力地去做工作。

　　主持人：全收代表，您对这个问题有什么看法？就是说很多人认为虽然农民工他是在为城市的发展建设做出很大贡献，但是目前中国的大中型城市的公共服务和城市建设并没真正把农民工纳入考虑之中，而且农民工的很多福利制度也都没有完全到位，您对这个问题，您觉得农民工希望给他提供什么样的公共服务或者服务保障？

　　张全收：中国人都愿意实行一卡通，实行一卡通就像每一个买保险、买社保的人，一个卡一个存款本，不管你在上海也好，在深圳也好，在全国各个地方都好，你必须让它一卡通。要是他的经济消费不一样，工资标准不一样，没问题，比如在上海你做了三年，这三年你该交多少，他的回报率是多少，那你深圳是多少，电脑都有清楚的，到时候你拿卡拿本，本一消掉卡上的钱取出来，这也是一样。

　　我今年春节回来的时候看到镇上排队排很长，我一看是退保的，你不买吧，在这些大的企业是不合法的；买的话，一般买了之后个人出30%，企业出70%，到时间他还要退这个保，他没有意识到这个养老保险的理念。养老保险是将来你干了多少年，交了多少钱，老了能得到多少，他还没有这个理念，就算有了这个理念暂时还不方便，全国的南北之差还没有通一卡通，一卡通了就方便一点了。我们中国还需要一段时间，我们的经济上去了，家家户户都富裕起来了，你不让他买他都买了。有的人他自己的钱本身一个月挣那一点钱，你想让他买保险他也不愿意买，很多企业能不买也想躲，还有一些员工不愿意买，就包括我们企业80%都不愿意买，你作为一个老板，作为一个企业，你要把这个事情考虑到。

　　郭瑞民：在人代会上，农民工在城市生活方面的一系列问题，包括医疗问题、养老问题，整个纳入社会保障体系的问题，孩子的就学问题等，我们提了一系列的建议，很多建议受到了各界有关部委的重视，都专门做了答复。今年我们市里面正在搞一个调研，信阳农民工多，怎么在我们市内把农民工和城市的居民在很多方面同样对待？我们想积极地进行一些探索。当然确实他有一些需要解决的实际问题，但是我们在积极地去实践。

　　主持人：谢谢两位嘉宾，今天的访谈就到这里，各位网友再见。