主持人：

　　刚才您听到的是我们对于公益性就业岗位的一些看法，接下来我们不妨关注更多媒体对公益性就业岗位的看法。

　　(播放短片)

　　解说：

　　金羊网发表评论，公益性岗位已受到社会关注，这在全球经济低迷的情况下，对于社会巨大的就业压力，确能起到一定的缓解作用，有目共睹，比如福利彩票在为社会创造公益性岗位方面，就作出了巨大的贡献。

　　《东方今报》发表评论，与所有其他工作岗位一样，公益性就业岗位本身也存在着竞争，从这种意义上说，政府购买公益性岗位不仅仅是一种社会福利“兜底”，更是一个助推劳动技能提高的激励机制，同时也是一块放飞激情与梦想的平台。

　　《中国劳动保障报》发表评论，开发大量公益性岗位已成为安置困难就业人员的一个重要途径。在这个过程中，由于政府和派遣性组织的介入，劳动关系被极大地复杂化了，也导致了许多问题的出现，社保费缴纳上存在的争议就是这样一种典型体现。

　　《羊城晚报》发表评论表示，公益性就业岗位要不沦为公岗私用，就应特别注意吸取相关教训。应有专职人员对对申报者的真实身份、经济状况进行甄别，对岗位上的聘任情况要全面公开，并有通常的渠道接受投诉。

　　一些网友在表示认可的同时，也提出了一些问题和建议。新浪网友说：新增公益性岗位应尽量多用农民工。另一名网友说，残疾人就业困难，公益性岗位应首先照顾残疾人。西岸评的网友说，就业“红娘”送岗位更要送观念，要变生活救助为就业援助，变“输血”为“造血”。天涯网友说：我们这些下岗失业的老工人太苦啦，体力、精力比不上进城的农民工，文化技术又比不上待业的大学生，只有少数人能有从事清洁工、绿化等“公益性岗位”的机遇，多数人为了温饱，只能四处奔波，寻求偶尔打几天零工。一名网友说：由政府“购买”的就业岗位，大部分是由政府根据社会需求，结合社会力量，刻意制造出的公益岗位，如果这些岗位确实为社会所真正需要，那么这些岗位就能够存活下去，可是，如果政府购买的岗位不是以社会的真正需求为基础，而是因人设“岗”，因“岗”设“事”，这些岗位基本上没有可延续的活力，无法形成新的就业空间。

　　同时，还有正在公益性岗位上工作的网民也提出了自己的意见。一名网友表示：我们公益性岗位人员上岗的时候也都是有自己的工种和工作职责的，但是分到社区以后为什么就成了侍候社区原有的工作人员的人了。公益性岗位人员好像成了人家的保姆，如果这样安置下岗工作人员，那么下岗和上岗又有什么意义？延边信息港网友说：我们公益性就业岗位人员工资能否给涨呀？同样付出劳动，但什么福利都没有？真让人寒心！我们也是每天上班，为什么一年到头各所属单位、机关发福利时却没有我们的？

　　主持人：

　　好，接下来我们来连线一位当事人，一位正在公益性就业岗位上就业的江苏盐城的一位卫生协管员。

　　祁亚萍，你好。

　　祁亚萍(江苏省盐城市亭湖区海龙路社区环境卫生协管员)：

　　你好。

　　主持人：

　　您今年多大岁数？

　　祁亚萍：

　　45岁。

　　主持人：

　　您上岗我们了解到已经是三年的时间了，这三年的时间现在的收入是多少？

　　祁亚萍：

　　850元。

　　主持人：

　　这个收入跟普通工作的平均值是多少差距？

　　祁亚萍：

　　我们盐城现在的工人比差不多。

　　主持人：

　　跟最低的社会保障家庭的收入呢？

　　祁亚萍：

　　高一倍。

　　主持人：

　　那就是400多元。

　　祁亚萍。

　　对。

　　主持人：

　　您对目前的这样一种工作现状，您有什么样的打算没有？是急需干下去还是准备骑驴找马，再找新工作？

　　祁亚萍：

　　是这样的，现在在这个岗位上很满意的，在近两年内会很努力的工作，但是现在从白天工作，晚上我还会参加我们政府举办的餐饮培训班，来给自己充电，有合适的机会我还是想寻找新的收入比现在高的岗位，或者是小本创业来增加自己的收入，将现在的岗位让给更需要的人。

　　主持人：

　　就是如果您没有对未来打算的话，我继续在这个岗位上干可不可以？

　　祁亚萍：

　　可以。

　　主持人：

　　可以再干多久？

　　祁亚萍：

　　直到自己不想干为止，以后在自己身体可以的情况下一直可以干下去的。

　　主持人：

　　刚才我注意到您说了一句话，希望更快找到更好的工作，更适合自己的工作，把这个腾给下一批更需要的人。您为什么会这么想？

　　祁亚萍：

　　因为现在在我们这个地方来讲，我现在应该来说是比较困难的，但是现在比我困难的人还有，我自己想做一点小本生意。因为现在我们的国家在鼓励全民参与，我自己在想，等女儿出去上大学以后，自己又有时间了，搞点小本创业。

　　主持人：

　　好，谢谢祁亚萍。

　　刚才这位大姐说，跟低保家庭比，她高出一倍，所以有人有这样的担心，有一些地方接受了这些公益性岗位的人，他宁愿放弃这个公益性岗位，他在家吃低保。

　　白岩松：

　　在公益性就业岗位中我有两点是担心的，第一点担心的是，这个担心不是已经形成了这样的局面，公益性就业岗位一个月工资的设定是一个必须非常科学的问题，如果它比最低生活保障只高一点点，您凭什么去谴责那些宁可在家里呆着，也不愿意去公益性就业岗位工作的人员，因为的确我只为了多出来那一点点钱，就要付出我一个月，天天都要去干活，不值得，因此你一定要比最低生活保障要高出一部分，让它有吸引力，但是如果高出的太多，跟社会平均工作的人也就挣这么多了，他愿意在这儿长期干，而就不具有公益性就业岗位的临时救助，就是楼上掉下来了，我拽你一把，但是我不能总拽着你，因此如何设计这个工资薪酬的水准，是一个非常具有心理学和社会意义的问题。所以我更愿意看到刚才这位大姐说，我为什么将来要创业，因为这个工资我现在救急行，但是如果我要是有了很好的培训，他晚上在进行对自己的培训，将来我一个月能够拿一千多，所以我愿意离开这个岗位，愿意把它交给更困难的人去，我觉得这是社会的一个驱动机制。

　　另一点我担心的是，这个话倒是很短的就可以说明白了，我们现在政府工作报告讲了，总理也讲了，我怕有很地方政府出钱去买了很多公益性就业岗位，其实不是需求的，但是为了解决就业就撒下去了，一个协管员在这个路口就可以解决交通问题，但是现在为了解决公益性就业岗位，这路口撒了仨，在我看来这是浪费，您还不如直接发钱，必须是真的社会需要的岗位应该变成公益性就业岗位。

　　主持人：

　　这是一种消极的，被动的就业，刚才说到的是本来一个岗位需要一个，现在为什么解决就业，一下子安置了三个。问题是像这种卫生协管员、交通协管员，这真的是市场经济的需要，还是说政府为了解决就业，而特别因人设的岗？

　　白岩松：

　　各个地方在推行这样一个公益性就业岗位必须进行一个非常合理化的评估，而且公益性就业岗位在我看来它一定具有，年景好的时候和年景不太好的时候的伸缩性，年景好的时候要大量地减少公益性就业岗位，年景不好的时候要扩充公益性就业岗位，但是不管减少还是扩充，它必须有一个科学的依据，就像我刚才说的，这个地方一个协管员是需要的，我们到南方或者很多地方看，协管员真的是需要的，解决了秩序，但是三个就浪费了，如果我们为了讲政治，为了体现以人为本等，买了很多的公益就业岗位其实完成了一种浪费，我觉得也是滥花纳税人的钱，你还不如把红包直接交给他，但是您不必到路口去了。

　　主持人：

　　在30年代美国经济危机的时候，当时罗斯福新政也是折腾，先盖大桥，然后拆了，然后先挖洞、挖坑，然后再填上，这也是一种以工代赈的方法。

　　白岩松：

　　大家都知道这是一个笑话，我想不会，刚刚政府工作报告提出，不管是我们这里还是其他很多地方都会提出这样一些监督或者是建议，我想各地在解决公益性就业岗位的时候也不会仅仅考虑我是讲政治，我跟党中央一条心，我以民为本等等，还是在务实当中真正以民为本，解决他们最实际的需要，也让社会受益。

　　我刚才说了，公益性就业岗位一定是双公益，既要通过公益使被帮助的人得到帮助，也通过他们被帮助的过程使社会受益，如果社会不被受益，他就变成了单方面的公益，那叫福利，毕竟用的是纳税人的钱，因此任何纳税人都有权进行监督，但是我觉得在这一点上我更愿意积极地去看待公益性就业岗位的确在目前一个寒冷的冬季里面，经济的冬季里面提出它非常重要。

　　主持人：

　　可是人往往是有惰性的，当他被挽救了之后，很容易他就有一种，我能在这个地方呆多久我就愿意呆多久。

　　白岩松：

　　但是这就是我刚才说的，薪酬标准的设立也必须非常地科学化，要通过人内心一种欲望的改变，当年景好的时候，更多的人离开这个岗位，因为他600块钱可能不满足，因为稍微一努力就可能挣到一千二，他就会离开公益性的就业岗位去挣一千二的。比如灾区，灾区现在是必须要做的，因为非常危险，你要伸出手把他从楼边拽回来，但是你不会拽太长的时间，如果要是三年五年后，我们还要大量去拽的话，说明我们在灾区重建的过程中有很多工作做得不对，大形势已经慢慢缓解了，灾区重建的氛围慢慢应该已经起来了，更多可以在竞争中去寻找就业岗位，那个时候公益性就业岗位就会减少。我希望用不了太长时间，灾区劳动力就可以不再成为公益性就业岗位帮扶的对象，不是不温暖了，而是他们自己可以挣到更多的钱，充满活力。

　　主持人：

　　这好像是铁打的营盘流水的兵，公益性就业岗位是铁打的，但是在这里面的人应该是一波一波的，来一下，马上走。

　　白岩松：

　　没错，在要掉楼下的时候，伸出这只援手很重要，但是如果天天都是你不停地挨个把人往回拽，你就要思考一个问题，怎么那么多人要从楼上要下去，是不是我们一是最低社会保障，包括经济的发展各方面都遇到了问题，所以我想不会，它一定是非常应急时刻的紧急状态，但是社会的安全网必须永远有，只是年景不好的时候多一点，年景好的时候少一点，这一点永远有，因为永远有人处在生活和幸福的危险边缘。