顾海良：这次大学生就业的形势严峻，主要还是劳动力整体供给和需求的矛盾，不完全是一个结构性造成的矛盾。对于结构性的问题，实际上也是在多个方面进行调整，包括学科的设置、课程的改革，包括教学方法的改革，不仅是本科生，而且研究生阶段我们都做了大量的工作，使他更适合于社会的需求。这可能也是一个比较长时间的事情。

　　瞿振元：是长时间完成的过程。另外，我觉得也是一个相对的过程，完全是专业对口的概念，我今天学这个，明天只能干这个，这本身就是违反了教育的规律。高等教育本身应该调更好的而且有预见性的就业需求，我们要调。但另一方面也不能用传统观念来看待。海良你也不是学大学校长专业的。

　　顾海良：我不是学管理专业的。这个问题讨论了很多年，瞿振元原来是教育部学生司司长，研究探讨过这个问题。从1999年开始扩大招生，从精英教育向大众教育转变，不仅是数量的变化，其中包括专业结构的调整，力度是非常大的。怎么瞄准国家经济社会发展的需要产生调整。但是有些预见赶不上经济的突然变化，比如像今年，比如像武汉大学今年招生，按以往的供求比，去年前年都是1：10甚至1：10还多，到了去年1：8，到今年开始降，降到1：6.9。对武汉大学降幅来讲并不是很大，就是1：8降到1：6.9，但意味着供给和需求发生变化。原来热门的金融的、房地产的和合资企业相关的专业就发生变化，意味着这些人面对现实状况必须转换自己的岗位。是不是预示着我们这方面培养的人就多了呢，为什么他不能就业呢？因为就业发生了周期性的变化。在经济周期性变化之后我们就要思考，以后的金融人才是不是按照现在这样的规则培养，可能经过一个周期以后，对金融人才的需求，它的要求、规格、层次会更高。学校要不断考虑，根据经济社会发展的变化来预测人才的培养，而且还要调整人才培养的规格、标准，使他不断适应经济社会发展新的需要。

　　所以，学校现在专业设置也是非常讲究科学性、前瞻性、预见性，当然也不完全专业对口。我们也统计，真正的专业对口大概也就是一半，一般人能够完全做到专业对口，有50%可能做不到专业对口，就根据经济社会发展的需要。学校除了给他专业知识之外，更重要的就是他的素质和能力的培养。以素质和能力来应对变化的专业的需求，这可能是大学生培养的一个非常重要的观念的转变，我们也在努力做好这个事情。

　　瞿振元：学校肯定要调，让培养出来的学生更好地适应需要。今年的工作有一条我觉得还是很有兴趣，研究生，搞了5万个专业硕士研究生。今年数量不算很多，但是这叫增招，还不叫扩招，增招5万。如果作为教育结构的调整，带有方向性。我们的硕士研究生招生今后应该有更多的专业措施，应用性的人才，而不是更多学术性的人才，可能学术性经过硕士研究生，以后可能更多放是在博士上，这也符合中国教育发展的趋势。今年我听了以后，觉得这个调整还是很好，如何切实做好这5万个专业硕士学位，因为还要交一点钱，钱也不能太多，完全不交钱，作为学校也很难做，办学没有成本总不行。所以，在这中间认真做好，我也很有兴趣招这样的学生，之后逐年扩张应用性人才的培养，农业产业化、现代农业这方面多培养一些有用的人才。

　　主持人：教育在调整这个结构。

　　顾海良：专业硕士学位数量并不多，就5万。武汉大学接受了800，我们自己现在招的研究生就800多，只增加800，只是它原来的六分之一。这个招了以后，对研究生的培养，结构变化是非常重要的。因为我们原来的专业硕士学位已经有了，基本上是社会实践人员招上来。但是上个世纪80年代末以后，世界的一个潮流就是专业硕士发生了很大变化，高级职业性的培养是从本科上来直接念的，比如我们在国外考察，包括公司治理的专业硕士学位，在英国、法国都有。公司治理完全是现代的概念，完全可以通过本科毕业，通过一年、一年半的专业硕士学习，能够进入更高领域工作。现在我们学校增加800，考虑既不能按现在已有的专业硕士学位来培养，因为他们没有社会经验。也不能按照现在学术性培养。

　　主持人：对学校是一个挑战。

　　瞿振元：我们也是一个很大的调整。

　　顾海良：包括选择的专业要考虑到，比如我们考虑有些专业他们可能会比较适合，比如教育专业硕士学位，现在即将开通。翻译专业硕士学位，他们经过本科毕业之后，经过一年到一年半的学习，可能这个比较好，因为连续外语的学习，如果有一年、一年半翻译专业的学习，甚至这中间有机会到国外进行实习、体验，这种培养就一定需要社会阅历的培养，对人才的培养要求高一些。

　　瞿振元：设一些标准，既不能像原来两边那种，是中间的，这一点怎么弄我们都在探讨。

　　顾海良：一个是专业特别专，研究生结构大部分调整。还有一个是高校的科研管理的体制改革。我们高校历来科研经费是不能支付人头费的，把人力资源看作是人头费，这是不合理的。这次大力度改革，可以用科研经费的一部分来吸纳一些优秀的大学生，这对高校管理体制改革是非常重要的，通过这个途径来培养一些优秀大学生，有研究能力的，毕业以后继续做导师的课题。这样对高校是非常好的改革和发展的时机。

　　郗杰英：刚才两位校长比较关心教育结构的调整，实际上大学生的结构性问题更重要的是经济结构、产业结构和社会结构，还有教育环境。

　　主持人：其实大家都在转变观念，包括学生自己，包括整个转变观念，找到一个好的工作，有一个好的前途。

　　今天的访谈就到这里，谢谢三位嘉宾，谢谢各位网友。