曹景行：两税合一？黄奇帆：困难企业的担保贷款增大，第三有一些企业有流动资金的问题、困难，但是他们的产品又很好，那么我们给他1%的贴息。你拿了一个亿，贴息的话可以贴一百万。如果我借给你一百亿，贴1%的利息，一年就是一个亿。这一百亿给你做流动资金的话，你不会一年只流动一次，你如果流动三到四次的话，实际上一亿拿出来可以带动三、四百亿的销售值。三、四百亿销售值产生的税收就可以有十亿了，因为每一百亿总会有四到五亿的税收，所以从这个角度政府这会儿刺激一个亿的贴息是非常划得来的。这样的政策我们搞了六、七条，这六、七条应该说是针针见血，非常务实的帮助企业解困难。那么企业有了这么优惠措施之后，就有比较强的抗御风险的能力，就对冲了金融风险当中的一些问题。

　　曹景行：第四季度还是有增长？就是速度放慢。

　　黄奇帆：那当然，因为我们一到九月份讲了15.3%，四季度有12%，合在一起就是14.3%。   

　　曹景行：这个是去年我们刚刚开完会之后，你们就在采取这样一个做法？

　　黄奇帆：对，去年应该说沿海地区加工贸易，我们国家受金融海啸的影响先是沿海地区加工贸易受影响，然后从沿海慢慢延伸到内陆，从轻工加工贸易延伸到重工业，各种装备工业。所以它本身是一个蔓延过程。

　　主持人：但是咱们出台的这七条的措施之后，第四季度也是降到了12%，会不会还是觉得咱们这政策力度不够，还需要再加强？

　　黄奇帆：那是呀，去年的九月份我们又出台了五条，然后到十二月又出台12条。

　　主持人：2009年咱们定的GDP的目标是12%？

　　黄奇帆：对。

　　主持人：通过什么来完成？

　　黄奇帆：我自己估计我们一季度GDP增长可能实际上只能做到6%，1到6月份有可能实现8%，然后1到12月份可能变成12%。那么这个过程叫做前低后高，从措施来说首先是抓投资，我们今年的固定资产投资差不多五千亿，一千五百亿搞基础设施，一千六百万搞工业，一千亿是房地产，还有那么几百亿是生态、环保、教育、卫生、文化的公共设施、公共服务方面的。总的来说如果五千亿下去产生的拉动增量可能就能形成重庆GDP的八个点，然后我们靠消费拉动，出口拉动，这方面也就是考虑四个点，再形成我们的12个点。这是一个概念，第二个在逆境中发展很重要的要保企业，也就是说现在口号可以既是保企业，你也可以说保民生，也可以说保就业或者说保增长。但实际上各种保都是对的，但是里边有一个中心环节，这个环抓住了，一招棋活全盘皆活。这个环输掉了，哪怕你想保也保不住，会丢掉的。那么这里面的关键是什么呢？在经济危机，经济箫条时候很重要的关键环节，保企业。企业如果生产了，运转了，就有就业；企业如果生产了，运转了，就有增长；企业生产了，运转了，就有税收。黄奇帆：如果这会儿政府为了保民生，你说应该让工人的成本等等方面都按常规的来运作，这个时候企业成本受不了，倒闭了，最后工人也下岗了。所以在整个环节要增加企业的供应，意思就是什么呢？如果从经济理论来说1980年里根总统上台的时候，他是一个“供应学派”，“供应学派”是以企业为中心增加工业。就是说要鼓励创业，全民创业，第二减免税收，几年里减免税收；第三就是政府还要扶持，政府还有资本金扶持。当企业如果发展了，老百姓自己发展自己，就业了，政府给老百姓社会保障的成本也降低了，然后企业发展了，税收也增加了，所以实际上现在美国要重新拾起里根的供应学派。因为过去二十几年里根“供应学派”基本上被扔掉角落里去了，货币学派，然后福利主义的学派是比比皆是，不怎么重视企业，所以美国也有这方面的教训。

　　曹景行：但是有一点我觉得从理论来说，我是第一个听到中国官员同时一个手用刺激经济，我们说是凯恩斯的，一个是用供应学派，这是不是中国在经济理论的思考上的一种新的感觉？

　　黄奇帆：因为事实上凯恩斯是用政府的力量来解决一些问题，但是凯恩斯理论的核心并不是用政府包干一切。因为政府的力量如果动用一百亿的话，市场应该跟进九百亿，最后才能形成解决问题的方案。市场的九百亿哪儿来呢？这会儿是要考虑供应学派，企业的力量，那么也就是政府拿政府的力量去帮一下企业，这个时候产生的作用比政府直接去包办一切要聪明的多。

　　曹景行：对，所以我觉得这是当前下面去思考的一个理论。

　　主持人：我们再来回答一位网友，来自新浪的。新浪网友说重庆已经城市申请恢复“五。一”七天长假了，那么在这个举措上重庆是怎么考虑的？是不是想通过旅游来拉动消费？

　　黄奇帆：首先我要说重庆政府应该从来还没有写过一个报告给国家，去申请要恢复七天。因为这个事并没有这么一个工作程序。第二如果说我作为个人，作为一个公民，我就认为是应该放长假的。

　　曹景行：但是如果把放假只是从刺激经济的角度来考虑放假，似乎有一点太…

　　黄奇帆：对，我认为放假是不是刺激经济呢？我并不把它连在一起。

　　曹景行：我再追问一个问题，如果这个金融风暴再进一步延续，重庆抵抗力如何？

　　黄奇帆：我自己是这么认为的，整个世界的金融风暴现在看少则两、三年，多则三、五年，更严重的后果可能还没看见。但是因为中国毕竟自己金融没有问题，或者说没有像他们那样出了很多问题，我们的财政总的这几年也是健康的，我们各方面的内需、潜力是巨大的，最重要的是我们这个政府宏观调控能力和执行力是世界最强的。从这个意义上讲我是认为如果国际金融危机有两、三年的发展过程的话，那么我们在一、两年里会走出困境。

　　主持人：好的，感谢重庆市的黄奇帆副市长接受我们的采访。