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CCTV《新闻1+1》2009年3月9日播出《有监督才有信心》,以下为完成台本:
政府工作报告重点强调:人大监督、政协民主监督、专门监督、群众监督、新闻舆论监督。几种监督如何才能落到实处?又该如何相互配合?四万亿成“两会”代表、委员关注重点,政府投资从哪里来,又到哪里去?特殊时期如何监督,才能做到公开、透明、有效?《新闻1+1》为您解析。
主持人(董倩):
欢迎收看《新闻1+1》。
四万亿投资从哪来,到哪去,谁来监督,怎么监督,这是“两会”上讨论的一大热点问题。在“两会”上所做的政府工作报告中,温家宝总理提出要加强监督这样一段,引起了会场的阵阵掌声,这个掌声里面既有对政府这种勇气的努力,同时也反映出了人民群众对于加强监督的愿望。
岩松,你怎么看待监督这件事?
白岩松:
总理不断在说一句话,“现在什么最重要,信心最重要,比黄金还重要。”只有行之有效的监督,才能让人们拥有真正的信心,为什么这么说呢?因为人们才知道这四万亿花对了地方,花出了效果。这是第一点关于监督的,它跟信心有关。
第二点,监督不是光嘴上说说就可以,它必须变成具体的,制度上怎么监督,路径又是什么样,所以这两者加一块,我觉得才是监督的本意。
主持人:
我们先到会场上去听一下“两会”上对于监督的各种各样的说法。
(播放短片)
温家宝:
各级政府都要自觉接受人大监督和政协民主监督,强化监察、审计等专门监督,高度重视人们群众监督和新闻舆论监督,做到行政权力运行到哪里,监督就落实到哪里,财政资金运用到哪里,审计就跟进到哪里。
解说:
这是温家宝总理在前两天的政府工作报告中,对于今年监督工作的一段描述。其实,自四万亿投资计划出炉至“两会”召开,关于四万亿所引发的经济民生领域的监督问题,就一直是代表委员和社会各界关注的焦点。就在今天早上,全国人大常委会委员长吴邦国在做人大工作报告时,也谈及到新一年的人大监督工作。
吴邦国:
全国人大常委会要把推动中央重大决策部署的贯彻落实,作为人大监督工作的重中之重,一要加强对经济工作的监督,二要加强对解决民生问题的监督。
解说:
那么,对于人大所行使的监督职能,“两会”上的代表们又是如何看待的呢?
赵志全(全国人大代表):
人大的监督是宪法赋予的职能,监督的重点要避免重复建设,避免资源的浪费,要做到对预算的执行过程进行监督,保证纳税人的钱用好管好。再具体的说,就是要把监督的关口前移,一定要抓好项目的前期工作的监督。
解说:
而据了解,针对备受关注的四万亿投资的监管问题,中央也成立了由中央纪委、监察部、国家审计署、财政部、发改委组成的24个联合检查组,赴各地全程监控资金使用情况。
曹朝阳(全国人大代表):
对于国家重大的项目,我觉得国家要派驻专门的审计组,就是监督这项组织直接在下面就驻下去,就和公安部门、派出所一样,我就驻在这儿,全过程监控、全过程监督、全过程跟踪,这是我们要搞的,但这个监督小组一定要充分利用专家,有问题把它消灭在萌芽状态,甚至我们设计成严密的一个网络、严密的一个体系。
解说:
另外,许多代表则注意到政府工作报告中,对于高度重视人民群众监督和新闻舆论监督的描述,并对此提出了自己的看法,
刘明忠(全国人大代表):
我觉得第一个方面,对认识上不仅提高群众的认识,而且提高我们干部的认识,只要群众知道怎么监督,干部也知道监督什么,也让他放心。
第二个,我们干部要一切为了群众,一切想着群众,要主动接受群众的监督,这样群众就敢去监督。
记者:
从舆论监督的角度来讲,对新闻媒体来说,具体的应该从哪些方面来做自己的工作?
李静(全国人大代表):
从媒体的角度来讲,我觉得一个就是把民意反映进来,带到政府的决策过程中,还参与政府的决策,像我们政府的常务会,全体会,以及我们政府决策的一些过程,都需要媒体来参与,同时政府的这些决策应该向媒体公开,通过媒体来传达给广大的老百姓。
解说:
我们的记者在采访中发现,不管是哪种形式的监督,代表们都一再强调,监督需要全过程,同时大家又不约而同的认为,事前、事中的监督显得尤其重要。面对今年政府投资力度大、新上项目多的局面,要想确保监管到位,在现行的监督体制下,各方如何形成合力,又如何更有侧重的进行监督,这些都还需要我们进一步的思考。
主持人:
今年政府投资力度大,项目多,这个时候就特别需要监督,但问题是怎么监督,这个政府工作报告上有所提及,我们不妨一点一点来看,首先从政府体制内来看。
白岩松:
其实今年大家在关注“两会”工作报告的时候,它有很多特点,数字、金融危机的挑战等等,但是大家忽略了一点,这应该说是近十几年来,或者可以说是有史以来,在政府工作报告中谈及最多、力度最大的一次。因此,提到“监督”这个词,将来可能以政府工作报告来作为一个背景,今年是要大书特书一笔的,可不是刚才光那一段,后面还有老百姓的知情权、监督权、问计于民等等很多。
为什么会如此强调它?我觉得第一个社会发展到这一步,还有一个,四万亿砸下去,别忘了不光是砸四亿的问题,9500亿的借债、赤字是咱们几十年来第一次。借债开始来面对金融危机,如果它要取得不了一个显著的效果的话,对不起历史、对不起老百姓了。所以监督的作用更重要,只有有效的监督,才能让这四万亿取得真正的效果。
所以在这样一个背景下,我们今天来探讨监督。刚才那段话其实蛮有意思,咱们可以分析一下,总理那段话其实说了一个监督合力的意思:“各级政府都要自觉接受人大监督和政协民主监督。”这是第一个监督,宪法赋予的权力。第二个“强化监察、审计等专门监督。”这是专业的制度化的监督,专门监督。
第三个,人民群众的监督。
第四个,新闻舆论的监督。有一个监督没写,党内监督,十七大报告里面有。
这五个加在一起是什么呢?叫监督的合力,十七大报告明确地说,要强调监督的合力,所以这是在政府工作报告中第一次明确地把这种监督的合力写进来。
主持人:
监督很重要,而且在政府工作报告里面体现的今年也很丰富,但我们说到实际问题,比如说就2009年预算这个问题,很多代表、委员都反映,我想看,但是我没有时间看,从3月5日发到我手里,到3月7日我做出审议、结果,三天的时间有那么多的报告我需要审议,我没有时间审议。
白岩松:
它是几个因素构成的,第一个我觉得从时间上去考虑,因为现在人大代表包括政协委员面临两大任务,第一是政府工作报告,第二其实是财政的预算,今年财政预算要比以前重要、重要、重要得多得多得多,但是时间上是一样的,该表决的时候你还得表决。
人们统计了一下,其实更多人注意力还放在对政府工作报告的审议上,财政预算这一块大家关注度还跟以往一样,虽然今年这么重要,但是没那么多时间,第一个是时间有没有那么多的问题。第二个是假如时间足够的话,大家看不看得懂的问题,有很多人说,怎么《新闻1+1》又开始说看不看得懂的问题,因为只有看懂了才能监督。
主持人:
你要说到看得懂,我今天看了一篇评论的文章,是业内人士说的,政府财政管理是一门很专业的技术,如果财政预算让大家都看得懂了,那就谈不上技术问题了。
白岩松:
财政预算为什么要提交给全国人大来进行审议呢?全国的人大代表2000多人,来自祖国的四面八方,能要求所有的人都是专业人士。他说有的时候专业人士都看不懂,那我就纳闷了,相当于你把一份德文的文件交给白岩松,然后说白岩松,你帮我们看一下,这篇文章写得好还是坏,我只能举手说,对不起,爱好好爱坏坏,我看不懂。所以这个问题我觉得不会这么严重,只是在做一个提醒。
我们的财政预算尤其在目前的经济形势下,让我们人大代表和政协委员看懂才能提出有效的针对意见。所以有的时候你会说,为什么我们的财政预算每年通过的比率那么高,一方面可能做得不错,另一方面我担心有没有看不懂之后我就通过了这个意思。
前审计长李金华坐在这儿,跟我讲过这样的故事,这是他的一个梦想,审计很重要的一个工作就是要对预算进行审计,在德国等一些欧美国家,财政预算是以白皮书的方式,老百姓可以放在家里的书架里,他有权看到并且知道,我觉得看得懂是一个很大的问题,时间有没有,看不看得懂,第三个,有没有渠道,现在据说有很多专业人士想获取财政预算的渠道都没有。
主持人:
是不是只有这三天,人大代表和政协委员可以看到这个预算。
白岩松:
所以现在这次不也有建议说,可不可以把它挂网上或者怎么样,我觉得这是一个,我们中国很多的事情还不能太急,但是我相信方向应该是这样的。