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成思危:解决开发商灰色成本问题首先要反腐败

http://www.sina.com.cn  2009年03月14日00:09   CCTV《小崔会客》
成思危:解决开发商灰色成本问题首先要反腐败
崔永元与成思危

成思危:解决开发商灰色成本问题首先要反腐败
成思危

  摘要:崔永元:如果我要是房地产开发商,我可能也有一句话想说,因为灰色这部分(成本)非付出不可,所以必须把利润做到30%。成思危:所以我就说了,要解决这个问题,首先就是要反腐败,要反对索贿,如果没人索贿,他就不是非付不可了。  

  《小崔会客》九届十届全国人大常委会副委员长成思危

  崔永元:各位朋友好,欢迎收看两会特别节目《小崔会客》。今天是小崔会客的最后一期,真的不想跟大家说再见。我们今天请来了一位重量级的嘉宾,他就是经济学家成思危,热烈的掌声欢迎他。您看过我们的节目吗?

  成思危:看过。

  崔永元:我的特点就是胡说。

  成思危:没关系。

  崔永元:尤其是经济领域我不是特别熟悉,今天可能会提很多外行问题。

  成思危:没关系。

  崔永元:如果提错了,希望您能理解和原谅。

  成思危:完全理解。

  崔永元:其实我特别感兴趣您的经历,比如16岁的时候,16岁的时候我正在上初中,准备上高中了,那个时候您在做什么?

  成思危:那时候我也在上高中。

  崔永元:是在什么地方上?

  成思危:我在香港。

  崔永元:应该就在香港工作了。

  成思危:不是。

  崔永元:但是您回到内地了,为什么?

  成思危:因为你们当然年轻,不理解那个时代,那个时代正是中国一个巨大变革的时代,虽然我生长在一个富裕的家庭,但是我确实看到旧中国国民党政权的腐败,到香港感到英国殖民主义统治的不公平,当然我个人来说也是抱着对新中国的憧憬,对我们国家未来的这种理想,所以我就一个人,16岁回到了广州。这在你们今天看来,觉得都是很难想象的,但当时那个大时代,像我这样的人还确实不少。我觉得把这一生奉献给我们自己的国家和人民,这个是最使人感到高兴和愉快的事情。

  崔永元:您可能不知道我的年龄,我是1963年出生的,今年是46岁,我一直在想,我退休以后干什么。但是您46岁的时候想的不是这件事。

  成思危:对,你倒挺研究我的,我是46岁那年,因为改革开放,有了这么一个机会到美国学习。当时我经过思考以后,决定不学化工,学管理。因为我是华东化工学院毕业的,一直是学化工的,经过文化大革命,使我懂得了一点,科技救国固然重要,但如果没有好的管理,再好的科技人员也发挥不了作用,你想文化大革命时候一些很优秀的科学家都去,用那时候的话来说,都去修理地球去了,那你怎么能发挥科技的作用?所以当时我说,我就认定了这一条了,改行,要学管理。我相信将来中国的发展要靠科技,但是更加要靠经济和管理的人才,我认为我这条路选择的还是对的。

  崔永元:在美国学习了两年?

  成思危:两年半。

  崔永元:学了两年半,学了两年半回来以后,大家看到了您的成绩单,成绩单是四个5分,一个5+,是吧?

  成思危:不是,最后一年是三个A,一个A+。

  崔永元:三个A,一个A+,这是最后一年?

  成思危:对。

  崔永元:前几年为什么不拿出来给大家看?

  成思危:没有,我没有拿着给谁看。刚去的时候说实话,遇到很多困难,实际学管理,数学和计算机要求是很高的。那么这些对我都是挑战,所以坦率地说,第一个学期的成绩并不好,第一个学期成绩大概我只有一个A,一个B,一个B+。

  崔永元:这是媒体第一次知道,媒体知道都是三个A,一个A+。

  成思危:那我今天告诉你了。

  崔永元:后来您毕业的时候,您的老父亲从台湾去看您,他看到了这个成绩,特别为您骄傲。

  成思危:对。

  崔永元:您父亲我们非常敬仰,那是新闻界的大家成舍我。做新闻的人最崇尚的就是讲真话,讲实话,不讲官话,不讲套话,甚至敢冒说实话的风险。所以您的这种语言风格、做事方式是不是受了父亲很大的影响?

  成思危:这可以说有影响,所以我今天也请大家监督,也请广大的观众监督,我就两个格言。第一个是多说真话、实话,少说空话、套话,不说大话、假话。空话、套话现在一点不说可能不现实,但少说,大话、假话说了就误事了。

  崔永元:对。

  成思危:第二个,就是我在政协的两句话,叫做慷慨陈词,岂能皆如人意,鞠躬尽瘁,但求无愧我心。谢谢大家。你说话肯定有人同意,有人不同意,你要想讨好大家,那个话肯定说的没分量。所以允许人家不同意,但是作为自己来说,应该是觉得我说的话是无愧我心的,我说的是实话,所以我想请大家监督。

  崔永元:您做过十年两会政协委员,做过十年政协委员,做过十年的国家领导人。

  成思危:十年的人大代表,既是国家领导人,也是人大代表。

  崔永元:对。我们觉得好像不是,跟您谈话没有跟领导人谈话的感觉,觉得您很亲近。

  成思危:本来我就是个学者,由于历史的机遇吧,到了领导岗位上。所以我一再说,这个摆架子实际是自信心不足的表现,你如果有自信你摆什么架子,对不对。

  崔永元:对。你看我就不摆架子,我也没什么架子可摆。

  成思危:另外你想一想,我们都是从普通人上来的,当年我们也是拿着饭盒到食堂打饭,当年也是骑着自行车上班,或者挤公共汽车上班,不也都这样吗。你现在当领导了,你还是应该记得当年那种群众的生活。

  崔永元:我特想用今天所有的时间跟您谈谈您的经历,谈谈您的父亲,我们尊敬的一位老人,但是我觉得我们是不是也得顺应一下观众的想法。

  成思危:对,你得顺应民意,今天不是来谈我个人经历的。

  崔永元:我们做了一个街头采访,就是看看大家现在最关心什么,咱们可以谈谈大家最关心的问题,一起来看一看。

  【百姓建言】

  民众:这个问题咱也看不明白啊,你看这股市你怎么说呀,要是它天天走红,他说咱们走出独立行情了,和国际脱轨了,人家国际涨咱们跌了,还能说咱们受中间影响了。他说哪个股好吧,国家有什么利好政策出来你该炒了,他说那叫见光死。你说这还能炒吗?

  民众:股市目前要想搞好的话,一,改进发行制度,第二,把庄家控制好,不让他们搞老鼠仓,第三个应该是上市公司。

  范先生(深圳从事IT行业):这年头反正都赔了,赔得挺惨的。第一就是监管层监管的问题。第二就是新股发行制度不是很健全。第三就是信息披露还是不够及时,大小非问题还是得继续监管。

  高铭(北京自由职业者):我认为北京的楼市、房价还是太高,五环以外的普通住宅,一平米都得七千至一万,而北京普通白领的工资一个月也就三千元左右。这说明什么呢?普通白领一个月的工资买不了五环以外的一平米住宅。

  张先生(销售员、在深圳工作八年的湖南人):目前的房价处于一个低谷,蠢蠢欲动的回升阶段,大家都这样说,具体政策怎样调控,还是有待于国家政策怎么干预了。(我希望)一平米大概在5000左右。

  杭州市民:我觉得大家都在说做一个房奴很不容易,我觉得我想做一个房奴都不很容易,这就是我对于杭州房价的看法。现在的经济适用房,据我身边的朋友他们去,如果说要去申请经济适用房,这是一个非常漫长而等待的过程。

  杨刚(在广州创业 江苏人):自己感觉认为,目前来说对于广州这个地方,房价还是偏高了一点,我能接受就是在七千块钱左右一个平方。

  民众:真正等着住房的买不起,经济适用房也买不起,一个工人挣一千多块钱、两千块钱。

  崔永元:刚才我说错了,我说是街头采访,实际上都是网上拍客拍的,但是这个话题比较集中,就是两件事,一个是房价,一个是股市,您看咱们先谈哪个?

  成思危:随便你。

  崔永元:先谈股市吧,因为我那个还在里头放着,现在是牛市还是熊市?

  成思危:熊市,那肯定的。

  崔永元:这个是怎么划线的?怎么算熊市,怎么算牛市?

  成思危:它应该这样的,如果从中国股市情况看,和国外有点不同,国外一般理论也有几种,一种就是说掉下20%就算是熊市了,这个在中国肯定是不合适的,六千点掉下20%的时候,还有四千多点呢,你怎么能说它是熊市,这是一种说法。另外一种说法就是所谓三阶段论,就是熊市到牛市过度,然后中间上涨,然后再下降,中间这一段就叫三阶段论,这个又太学术性了,因为你怎么去划分那些阶段。

  崔永元:其实真正股民也不见得懂那么多,就是简简单单告诉他就行,现在是熊市还是牛市,现在是买还是抛就行了,他们特别想听这样的说法。

  成思危:这个是两回事,什么时候是熊市?我个人的看法,牛市变熊市,我讲的先是快牛,再变成慢牛,然后再进入熊市。

  崔永元:他们有人说慢牛是您发明的词?

  成思危:那快牛是谁发明的呢?

  崔永元:也是您发明的。

  成思危:不是,简单地说,股市迅速上涨,然后慢慢地下降,但这个时候还不能说就是熊市。因为从总体来说它还是上升的,你和上一轮最高点相比,它还是上升的。比如上一轮最高点2245点,你在三千多点,你怎么说它是熊市呢?实际它和上一轮相比,它涨了一千点,50%。所以我提出来过度期的结束应该是上一轮的最高点跌破了,这是真正进入熊市,在这之前是牛熊之交的事情。

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