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白岩松:实名制反映公平效率平衡之挑战

http://www.sina.com.cn  2010年02月12日01:03   央视《新闻1+1》

  主持人:

  铁道部对实名制采取谨慎推行的办法,实名制火车票解决了票务信息公开的问题,但没有根本里来解除票贩子倒票的现象,是否推广实名制试点,需要进一步地观察运行的效果。

  字幕提示:

  2010年2月8日,路近,票贵又难买。珠三角10万农民工骑摩托车返乡。

  记者:

  风雨无阻(的回去)。

  返乡务工人员:

  因为归家心切。

  交管部门工作人员:

  (这雨衣)防风又挡雨,又可以保暖。(路上)不要骑那么快啊,开慢点。

  林卫(公安厅交通管理局局长):

  全天候进行管理和服务,在沿途加强巡逻防控,同时通过喊话叫他们慢开,注意安全。

  字幕提示:

  2月9日,312国道沿途交警,已启动应急预案。

  公安交警部门派警车,全程护送摩托车大军。

  解说:

  2010年的春运,改变之外还被赋予了春运30年的概念,这样的背景之下,今年的春运显然又被赋予了更多意义。

  从三十年前现实意义上的春运第一次出现在《人民日报》上,到如今春运成为每年都不可回避的大考,一年更甚一年的考验着政府的智慧。或许短时期内我们还将等待,但至少可以做到带着温情和希望回家,哪怕是在旅客无法挤上车时,从后面助推一臂之力,那力量也足以让人温暖。

  主持人:

  对于今年的春运,中央提出了便捷、顺利、平安、满意的要求。另外我们也看到了在节前的这些变化,比如说火车票实名制的购买,比如说高铁的开通。岩松怎么看待这些表面上看来是运力方面的这种变化?

  白岩松:

  其实一个非常有意思的情况,过去的改革三十年的时候,尤其头二十五六年的时间里头,效率毫无疑问是排在第一位的,因为我们必须要快速前进。但这几年来,大家逐渐在去寻找一种新的失衡,效率与公平之间。

  我甚至觉得,未来的三十年中国的改革面临着最大的挑战,会不会甚至把对公平的追求要超过对效率的追求,但没有效率也是不可以的。因此很有意思的是,在今年围绕春运的过程中体现的是,不管实名制也好,还是高铁也好,恰恰反映的是整个社会正在面临着巨大的平衡的挑战,就是公平与效率之间。你看,实名制车票等于是什么,我宁可放弃部分的效率,他可能进站慢了,手续繁杂了。

  主持人:

  投入的人力、物力都大多了。

  白岩松:

  对,但是我试着来去追求公平,因为实名制了,那些票贩子、关系等等,都要让位了,你起码抱怨声就少了,所以这是一个为了公平而适当牺牲效率的决策。那好了,高铁有意思,它在效率方面快达到极致了,但是人们于此的时候,立刻呐喊的声音出来了,能不能这里拥有一些公平,怎么让春运期间,如果都是那么高的票价,其他的车次要减少,那些车次,平常便宜点的车又恢复了。你看,这两件事里集中的反映是当下整个社会所面临的挑战,公平与效率

  主持人:

  你提到的“公平”两个字,是不是说在春运背景之下,这两个字就更加地重要和敏感。

  白岩松:

  我觉得可能在早些时候没有这么强烈,因为那个时候人们一切追求都是效率,你自己内心都没有对公平的追求,只要能让我回家,给我塞到哪儿去都行。我曾经睡在硬座的底下。

  主持人:

  你睡过吗?

  白岩松:

  当然了,硬座的底下,那个时候一票难求,过年回家。所以对我来说,那个时候不会有公平的追求,但现在中国人不同了,已经开始有公平的追求。所以不管实名制,还是高铁,都反映了这种博弈。

  我觉得未来应该是,不管我们今天有多少人去说实名制有这个问题,有那个问题等等,但是以此为标志的,对公平的追求一定会在将来脚步越迈越大。

  主持人:

  但另外一方面,我们今年也看到了一些比较极致春运方式,比如说优秀农民工包机回家,比如说有交警给十万的摩托车回家的车队开道,同时我在网上也看到这样的视频,有农民工骑着马,牵着马回家。

  白岩松:

  其实我觉得这里不管几种方式都反映的是,现在多元化了,选择多元化了。但是越是多元化的情况下,提供的服务以及保障,以及安全要求,必须是一条线平等的。

  过去我们能想象,坐飞机的人会有人送水,会提供很好地服务,安全要得到保障。后来火车也开始对安全、服务提出越来越高要求,但没人去管那些乡间小路上开始行驶的摩托车或者怎么样。但今年开始有了这么多人去帮助他们,安全,提供服务,因为这同样是回家的路。

  有人说是今年,其实不是这样,因为我当时正好去了一趟广西,在广西看见了这条回家的大军,当时正是广州禁摩,前几年,广州禁摩托车之后,卖摩托车很便宜,因此很多在珠三角打工的农民工,禁完摩托之后,居然摩托这么便宜,就用很便宜的价钱把摩托买下来,一想我怎么运回去,骑回去吧,又省了车票钱,又便宜地买了摩托,然后回云贵川。这样的话,他一举好几得,因此拉开了摩托车扮演春运角色的大幕,但那个时候很少提供服务,第一次死了一些人。但是现在你会看到政府部门、交管部门开始沿途提供服务,我觉得这是对的,这反映的是另一种对公平的追求,不能铁路、飞机有,这一条回家的路上就没有。

  主持人:

  而且我觉得对春运有一种描述,是让人觉得最形象的,说它是在全世界范围内,在短期内,人类最大规模的一个迁徙,这个大规模的迁徙就出现在我们这个社会当中,我们这个国家里面。是不是说我们的政府在各种,我们的经济水平相对还在这个阶段的时候,相对滞后,也是可以容忍和理解的呢?

  白岩松:

  我觉得大家的需求是逐渐增长的,而且其实春运这个词有人说是,现代春运第一次在《人民日报》上出现,今年正好三十年,其实后来也有细心人去查,在五十年代的时候,就已经在《人民日报》上写了关于春节运输问题,但那个时候因为大家都住在本地,人异地交流很少,农民工也没有,因此现代意义上,的确到现在为止三十年。

  将来我们希望解决春运的问题,是城乡差距越来越小,大家生活的半径不用像现在这么大,打工的人两亿人次,当然制造了庞大的这样一个回家的人流,那么这是更大的一个…

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