主持人尹俊：周代表怎么看待您和媒体之间的关系，有没有人说你比较喜欢面对媒体？或者媒体对你来说是一个很重要的平台？

　　周洪宇：我和媒体联系的相对多一点，那天我接受采访时我说也不是特别多，最近几年我有一个主观上要减少的趋势。

　　总的来看我对媒体的理解是，媒体与代表之间是一种互相影响、互相推动的关系。媒体报道一些情况，提供一些信息，给代表们履行职务，比如我们教育工作者了解教育方面的信息，打开了一个视野，打开了一个窗口，提供很多信息，让我们在这些信息里面去选择、斟酌、提炼，这是媒体对我们的一些影响。当然媒体对代表履职也有一定的压力，媒体看着你履职得如何，是一种无形的压力。你履行得好不好，媒体会了解你这方面的情况。如果你没有尽职是无言以答，这是有这么一个作用。当然从代表本身来看，也有一个正确的对待媒体的过程。我个人觉得媒体除了他对我们的工作，对我们的议政有帮助以外，同时可以把我们的一些想法、一些理念、一些建议，通过媒体可以传播出去，把我们传达的弱者的声音放大，把智者的声音远播。

　　李小萌：我特别赞成鼓励人大代表多多面对媒体，这时就不要把他看成是对个人的一些宣传了，他是通过媒体的放大器，把他的意见，把他对社会的观察能够更大范围的传播出去。另外也像周代表刚才讲的，是你主动的接受监督的一种方式，一个自信的代表可能才能坐到电视机镜头前面回答记者的提问，把自己的提案接受公众检验。

　　主持人尹俊：我知道小萌每年两会期间都非常忙，今年也是接触了很多两会代表，今年除了周代表之外，给您印象比较深刻的两会代表或者委员有哪些？

　　李小萌：我们这几天每天都在保证一到两个直播的现场。所以，接触到的代表层面也是非常多的。比如说今年在西南的一些省份旱情非常严重，有的地方是60年一遇的旱情，我就关注到云南盐山县的一位代表，他叫李云龙，他自己作为代表的建议和抗旱的直观感受是挂起钩来的，我们一期节目他就把他对家乡的焦虑，他现在思考的是什么，他想提什么样的建议就呈现在节目当中。

　　同时还有现场的第二个直播，就是在他家乡的本地，有另外一个记者把那边的旱情，他那边的人如何抗旱的情况也直播出去。这个节目播出之后反响还是很大，很多人知道原来代表们在履职的时候和现实切合得这么近，而作为县长同时又是人大代表的代表，他把自己的本职工作和他强烈的代表意识结合得很好，很多人看了都说特别感动，都流眼泪了，而且他还带来一些物品来说明他们那边旱情的严重程度。他带来这么一个大的塑料的小桶，他说你知道这是干吗的吗？这是一个六岁的小孩帮助家里打水用的小桶。六岁的孩子已经意识到身边发生了什么？他说对，小孩都知道身边发生了大事，没有水了。我说这个桶带到现场，他现在用什么桶打水，他说他用不着桶了，因为他家附近已经没有水源，只能靠送水。一个县已经有2万人因为旱情返贫。以前我们说防洪抗旱，洪水来了之后很猛烈，更加令人觉得刺激，应该投入进去救灾。但是通过这样一期节目，通过这样一个代表的履职，让我们知道其实旱灾的杀伤力一点也不小，同样对人的生活，包括现在已经说到食用水已经很危险的情况下，它的杀伤力很大，提醒我们怎么动用社会的力量，从制度的保障上把抗旱做到更完善。

　　主持人尹俊：其实每年两会新闻工作者年年都关注，小萌也年年关注，从今年来看跟往年相比您会觉得有什么不一样的地方？

　　李小萌：现在其实可以感受到两会的开放程度是逐年放大。我以前做过很多直播的节目，比如我们在珠峰直播登顶，奥运会的直播等等，但是我自己在做今年的《见证履职》之前没有想到这么一个重大的政治事件当中直播究竟可以做到什么程度，可以发挥多大的作用，我不知道是怎么样的。

　　但是当我们一期期节目做下来的时候你就会发现，我们的直播几乎没有任何不能逾越的障碍，不能去到的地方，我们去到每一个地方，每一位代表都是敞开大门，把这样的东西呈现在电视机前，呈现在每一个公众面前。而每一位代表对这样的方式都很认可，他们认为需要这样的渠道和平台，让公众知道人大代表是在做什么、想什么。我们的会场是在讨论真问题，不是在这儿喝杯茶、念念稿子，他们也希望公众能够知道。所以，这种开放的程度，直播和重大的政治事件能够这么密切的切合在一起，这本身就是一个非常大的变化。

　　主持人尹俊：作为人大代表周教授您的感觉呢？跟新闻工作者的角度会有一些不一样。

　　周洪宇：我有同感，现在代表的工作包括人大的履职越来越公开，越来越为我们公众所了解，原来大家觉得代表、委员都很神秘，觉得高不可攀，因为以前接触的少。现在通过媒体看到代表在履职，首先拉近了一种距离，特别是心里的距离。他看到代表确实是在踏踏实实的工作，并不是像想象的那样，好像喝喝茶、看看报、念念稿，而是在思考一些问题。特别是作为全国人大代表在考虑全局性的问题，当然也有的是考虑地方发展的问题，为地方的经济发展向国家提出一些建议，铁路啊、公路啊、水运啊，像湖北团的代表，今年在湖北长江经济带新一轮的开发开放方面提出了很多建议，也对黄金水道，湖北如何今后利用好也提出了很多建议。我想代表们是尽职尽责的，包括很多基层的代表、农民代表、农村代表，都是这样。

　　主持人尹俊：代表给很多老百姓做了很多实事，包括我在节目之前跟小萌聊的时候，小萌说周教授有一个绰号叫“周免费”。

　　李小萌：他对自己这个绰号情感很复杂的，你把这个复杂的情感说说呗。

　　周洪宇：其实叫“周免费”是大家对我的一种肯定，但是在义务教育的免费推进上，个人的努力实际上是非常小的，它所产生的作用实际上非常小。它主要是中央的决策，中央的决断。为什么这样说呢？这不是过谦，确实是如此。我注意到在2003年以前，呼吁义务教育免费的有不少人，我那个时候也呼吁，但为什么我呼吁和过去前面的人呼吁可能结果上、效果上有些不同呢？这个与2003年以后我们换届以后新的执政理念，这方面求真务实的理念的一个重大的发展、改变、调整有密切关系，与中央对于民情的更加关注有密切关注。同时也与整个国家的经济实力的增长有密切的关系。所以，一个是思想的高度重视。一个是有了一定的财力保证。当代表的意见有了一些可操作性建议的内容提供出来以后，可能政府可以考虑得更周全一些，会予以采纳。所以，我想在这个方面，我个人的工作实际上是微不足道的。

　　主持人尹俊：您刚刚出了一本书是谈教育公平的，提到教育公平很多人可能会想到农村教育，您觉得现在在我国的农村教育中会存在怎样的问题或者我们应该怎么解决？

　　周洪宇：农村教育的问题现在还比较严重，首先农村教育的发展目标需要重新确定。我们过去城市是城市，农村是农村，现在就应该在城乡一体化的背景下，重新考虑农村教育发展的一个目标、定位，这是一个问题，过去农村教育的定位、目标不清晰。第二个就是农村教育的内容、方法还落后于我们现有的时代，这里边主要涉及到师资的力量、经费的问题，就是农村教师的整体的素质还不能完全满足我们现在农村教育的需要，主要是因为农村的条件差一些，很多人不愿意到农村去，不愿意到艰苦的地方去。所以，整体上来说是差一些。同时，农村教育的整个基础设施，教师包括其它的硬件条件、计算机的应用没有城里好。所以，有很多问题需要解决。

　　主持人尹俊：今天好像您带来这本书，就是您的这本《教育公平论》，您在这本书里阐述有哪些观点？

　　周洪宇：这本书里我主要分析了几个问题。第一，讨论了教育公平的概念问题，理论上要把它说清楚什么是教育公平，这是一点。 第二，介绍了国外教育公平的理论和国外教育公平实施的一些基本情况。第三，介绍了一些重要的国际组织，像世界银行、联合国教科文组织，他们对于教育公平的一些指标体系的确立，看看达到了教育公平没有。 第四，介绍了我们国家教育公平的现状以及存在的问题。  第五，下一步推进教育公平提出了我的一些政策建议，包括政策上的建议，包括立法的建议，还有一些法律，有的要制定，有的要修改。 最后，介绍了我在湖北，当然也在其他地方，像广东、浙江包括北京一些中小学开展阳光教育，也就是从事教育公平的探索，介绍这方面的情况。

　　主持人尹俊：最后一个问题请教小萌，我们知道你是新闻工作者，在采访报道其他人，今天你坐在演播室，作为一个被采访者，如果让您跟您喜欢的观众说几句话，您最想跟他们说的是什么？

　　李小萌：我确实想说我历来都不是一个好的被采访对象，我当一个主持人和记者的时候我还可以投入其中，当你让我去阐述的时候我似乎不是那么的擅长。但是你说希望说点什么，我只是从眼前的工作说起，你关注一个媒体人，最关注的就是他所呈现的话题、社会问题，他所给你带来的采访对象是什么，如果这些能引起你们的注意，我们的工作就没白做。

　　就像现在的《见证履职》，如果你真的关注一个国家的进步、社会的发展、公民的权利的时候，你可以通过《见证履职》也去见证代表们是怎么做的，也在履行一个公民自己的职责，对他们进行监督和督促，其实是在共同形成一种推动力在推着我们这个社会往更好的方向走，让我们的生活变得更美好。

　　主持人尹俊：时间的关系我们今天的访谈只能到这里，希望明年两会的时候还能有机会请到两位继续跟我们的网友对话。同时也感谢所有网友收看我们今天的节目，谢谢您，再见！