2010年5月7日央视《新闻1+1》播出《城市,为谁而建?》,以下是节目实录:
主持人(董倩):
视频:内蒙古贫困县亿元建新城留下大量烂尾楼 来源:深圳电视台《正午30分》城市本来是让生活变得更加美好的,但是今天我们的节目关注的两个地方,这句话却完全变了味,在这里生活因为建新城而变得有些糟糕。
字幕提示:内蒙古清水河县“烂尾城”画面
眼前有七八座已经建好的大楼,还有几座是建成一半的,还有刚打上地基的,这个地方还是很荒凉的。
有些大门已经紧锁了,只是露出一把锁。另外,我透过窗户往里面看到有鸽子的粪便。
县党政综合办公大楼、财政局、税务局还有法院,屹立在寒风中的这些建筑已经停工了三年,如今空无一人,一片死寂,已经成了烂尾楼。这几天,也正是因为这座烂尾城,内蒙古清水河县可以说是名声大躁。
韩宇(内蒙古自治区清水河县副县长):
清水河县这个县城空间比较小,对于经济拉动各方面都有局限性,因此就决定搬迁这个县城。
解说:
计划投资60亿,面积5平方公里,耗时10年,清水河县的打算是重新规划建设一个新区。今天看来,对于这个年财政收入只有3000多万的国家级贫困县来说,10年60亿的投资计划令人不得不佩服当时清水河县领导的魄力。看看当地大多数居民生活在这样破旧的窑洞,你很难想象,这个宏伟的新城计划究竟是怎么想出来的。
电话采访
张丽娜(新华社驻内蒙古分社记者):
当时主要是由于上级领导的一个点提,上级领导到这里来视察后,发现这里交通不便利,所以想迁到另外一个交通相对便利,地理位置相对平坦的印制,以便于经济的发展,是这样的一个初衷,可是就是现实条件不具备这个实力。
解说:
一边是破旧的拥挤窑洞,一边是建好却住不进去的大楼,这真是一个让人难受的画面。
记者:
咱们做县区新政府这个建设的时候,有没有在城区老百姓中间做一个调研?
刘海豹(内蒙古自治区清水河县工业园区副主任):
调研过,人大也通过,当时清水河人说只要建成了是个好事,就是考虑到当地家底怕建不成。
解说:
上级领导的指示,地方领导的敢为天下先,使一个庞大的造城运动就这样轰轰烈烈的拉开了大幕。没有人想万一失败怎么办,万一资金不到位怎么办。
在距离旧城区26公里的清水河边,前后历任多届政府,这个造城计划都没有停止。从建设投资估算表上看到,清水河县新区项目需要约61亿资金,其中仅利息支出一项就需要1.2亿元。就算清水河县人民不吃不喝,也需要4年才能还清利息。
刘海豹:
当时资金的想法是县里头自筹一部分,项目批下来以后呢,把小城镇建设资金捆绑起来使用,再加上各单位、各部门积极向上级部门申请点资金。
解说:
美好的愿望、简单的决策,面对的却是残酷的现实。到2008年,由于财力实在贫困,小马拉不动大车,工程终遭搁浅。一栋栋好端端的大楼停工了、废弃了,有的还被用来存放饲料。到目前,工程款项仍然拖欠了4000多万,没有着落。
韩宇:
它是个贫困县,财力非常脆弱,力量非常有限,所以先建设就建不起来。
解说:
如今,一座烂城就这样废弃在清水河边,谁也不知道该如何收场。而清水河县新一届党政领导也正试图通过招商引资,改变其使用方式来降低损失,但许多人对此措施并不看好。
电话采访
张丽娜:
但是很难,一般大企业谁过来那儿投资,那么穷的地方,能给人家什么回报。
解说:
更值得一提的是,直到现在这个工程还没有取得国家任何的审批手续,属于违规建筑。在一栋烂尾楼的外墙上,“谋发展,造福子孙后代”的红色大字至今仍清晰可见,但这究竟是造福还是作孽?看看这座烂城,真正的受害者是谁,谁来负责,谁能负责?
主持人:
上海世博会的主题是“城市,让生活更美好”,人们为什么要到城市来,因为城市可以给我一个良好的生活环境和美好的未来。您说这个清水河城市新建的目的是什么呢?
王锡锌(特约评论员):
我觉得,也许从初衷来看,我们不能够完全去怀疑或者否定别人建这个新城的初衷,包括刚才我们短片里面采访到主管的副县长还有当地的民众,有可能他们的初衷是好的。但问题是,在这样一个已知的条件下,年财政收入只有不到3000万这样一个已知家底的情况下,我们看到这样一个建新城,可能就不仅仅有了一种所谓的想象力、魄力,可能更多地我们看到一种蛮力,明知不可为而为之。这样的建城,我觉得违背原来想象的这种初衷看起来是不可避免的,所以,它不能让民众生活得更美好,它只能带来很多的麻烦,一个烂摊子。
主持人:
“城市,让生活更美好”,生活在这个地方的人民群众才有发言权,我的生活是不是更美好。你不能说,主政一方的官员说你更美好,这生活就能因此而美好起来吧?
王锡锌:
没错。我们今天讨论城市为谁而建的问题,其实它回到一个主体,就是谁来建。为谁而建我们都知道,建城市为了让当地的民众生活得更好,经济、社会等等能够发展。但如果顺着这个逻辑,接下来就是,要建这种城可能就是民众要首先有这样的需求。
主持人:
但问题是恰恰它没有任何手续。
王锡锌:
首先,在这里我们看到不仅仅没有手续,而且主要是这里没有手续,很可能还与清水河县这样一个烂尾城的工程前面提到的因素有关,包括我们短片里面刚刚记者采访的时候专门提到,因为这个新区的建设,县里的领导企事业知道我们的家底不够,但是上面的领导两次有点子出来,他来点提了,建议要在这个地方修一个新区。所以在这里我们看到的是,城市实际上是由谁来提出建,由谁来建的问题。那时候的点子其实就是我们经常说的“拍脑瓜子”的决策,可能就使得我们在建的时候没有真正考虑自己的家底和能力。
主持人:
其实这件事,具体到清水河这个地方,城市为谁而建,答案显而易见,就是为说这句话的领导而建。
现在出现了一个烂摊子,我们以前只见过烂尾楼,现在真是见世面了,还有烂尾城的存在呢!接下来的问题是,这个摊子是烂的,谁来负责,是说这个话,让他们建这个城的领导负责,还是说听了他的话去建的这拨领导负责?