如果没有壹基金在深圳的落地，去年11月底刘润华在中华慈善百人论坛上的讲话不过是官场里比较感性的一篇发言。然而伴随壹基金在深圳的华丽转身，人们才发现他在一个月前说的“做慈善，到深圳，这儿有我呢”，实则是一颗正在飞行途中的子弹，在深圳壹基金揭牌的那刻，这颗子弹得偿所愿地击中了目标。

　　壹基金+深圳=公募，伴随着深圳壹基金的落地，这个等式终于成立了。但壹基金如何来到深圳？深圳和壹基金怎么一拍即合？国家民政部对深圳的大胆之举又作何反应？深圳市民政局局长刘润华一直都守口如瓶。

　　前晚，随着深圳壹基金的揭牌，刘润华也松了一口气，接受了南方都市报记者独家专访，披露了许多鲜为人知的故事。

　　王振耀牵线 王石搭桥

　　南都记者(以下简称“南都”)：壹基金揭牌的时候你的心情是怎样的？

　　深圳市民政局局长刘润华(以下简称“刘”)：我太感动了，我们其实也没做什么了不起的事情。我们只是做了一件大家都认为代表社会发展方向的事———其实，有不少兄弟城市也想做这件事，不同的是，我们已经行动了。我们感到特别自豪。

　　南都：当时是壹基金找的深圳还是深圳找的壹基金？

　　刘：是深圳找的壹基金。

　　南都：你们最初怎么找到壹基金的？

　　刘：从媒体上听说了壹基金遇到困境之后，我打了一个电话给王振耀(编辑注：北师大壹基金公益研究院院长、原民政部官员)先生，请他代为联络李连杰先生。

　　南都：为何如此希望壹基金落户深圳？

　　刘：我们之所以那么迫切、主动地希望它能落户深圳，主要是基于这么几个考虑。

　　第一，我们认同壹基金的理念。因为其理念是全民慈善、持续慈善，是一种快乐慈善的概念。它的口号叫“壹基金，壹家人”。关于壹基金“1人1月1元钱”的口号，我有自己的解读：

　　所谓“1人”，就是“人人”，就是全民的意思，每个人都有责任、有能力参与慈善；所谓“1月”，就是“月月”，是每个人都可以持续参与，而不是凭一时的兴趣与冲动；所谓“1元”，是指1份心意，就是力所能及地献爱心。这个理念非常重要。

　　第二，我们认可他们这么多年所做的业绩，壹基金的成绩有目共睹，我们对此毫不怀疑。

　　第三，我们认同他们的团队。这个团队有两个团队，一个是发起人团队，除了李连杰之外，还有学术界很多有影响的人。第二个是工作团队，这么多年他们卓有成效地推动壹基金业务的开展，是有目共睹的。

　　在同样一个理念下，首先是他们有这样的诉求，我们有这样的呼应，最后做成了这么一件大事。

　　南都：最早联络上是什么时候？

　　刘：就是李连杰面对媒体说出困境之后约20天，我跟王振耀先生打了一个电话，我说：请你转告李连杰先生，如果他愿意到深圳来，我愿意为他提供一切方便。

　　南都：这次联络后怎么样？

　　刘：当时李连杰先生半信半疑，但不好拂王振耀先生的面子，他派了杨鹏(壹基金秘书长)先过来，我就给了他个明确的信息，我告诉他，民政部与深圳市政府签署了一份合作协议，授权我们登记基金会。我说，“壹基金成功落户深圳是个大事，这个大事是个原则问题，其他一切问题都是次要的”。在这个问题上没有细节，只有原则，办成了就是原则，所有问题都服从于这个原则。

　　南都：什么叫做“没有细节，只有原则”？

　　刘：我的意思是不纠缠细节，排除万难，成功注册深圳壹基金。

　　南都：杨鹏带回这个信息后有什么进展？

　　刘：他们还是不放心，因为他们之前到一些城市去联络过，没有办下来。他们压根不相信我们可以做这个事情，所以，王石先生约我进一步商谈。

　　南都：你当时怎么回答王石？

　　刘：我跟王石说了两点。第一，我不是心血来潮。这么多年深圳在社会组织管理登记方面一直在改革，2006年开始，我们对行业协会和商会实行直接由民政部门登记的体制；2008年，深圳市委市政府颁发了《关于进一步发展和规范我市社会组织的意见》，对工商经济类、社会福利类和公益慈善类社会组织开展由民政部门直接登记的体制；2009年，民政部与市政府签署了《推进民政事业综合配套改革合作协议》；2010年，“深圳社会组织登记管理体制改革项目”荣获第五届“中国地方政府创新奖”。我们绝对不是心血来潮，这么多年是有理念、有方向、有步骤，一步一步走下来的。我对王石先生说：“请相信我，我们一定做得到。”

　　王石先生听后，连说了三句：“灯下黑，灯下黑，灯下黑。”

　　南都：这“灯下黑”的意思是？

　　刘：王石说，“我是深圳本土成长起来的企业家，我不知道在深圳居然可以这样有作为，之前我把目标瞄准其他地方，就没有把深圳考虑在内，我听了你一席话才明白，深圳才是我们做慈善的地方。”

　　我接过他的话题说：“王先生，你把公司总部设在深圳，不妨碍万科集团成长为全国最优秀的企业。如果壹基金把总部放在深圳，同样不会影响它成长为全国最好的公益组织。”

　　正式注册前 绝对保密

　　南都：对王石说的这些话，你在去年的中华百人慈善论坛上也提到了，那时的发言是个伏笔吗？

　　刘：是的，在讲那番话的时候，我已经在紧锣密鼓地策划壹基金落户深圳的事情。

　　南都：我记得您在慈善论坛上说过这样一句话：做慈善，到深圳，这儿有我呢！

　　刘：对，我还说，请与会的各位代表把我这句话带给各方各界的朋友，欢迎大家来深圳做慈善，我的目的就是要把深圳打造成为慈善之都，爱心之城。

　　南都：原来你的谈话埋有伏笔。

　　刘：确实，那个时候已经基本上一切就绪了，我才讲的，要不然我不会那么讲。没谱的东西讲什么呢？吹什么牛呢？如果说了“这儿有我呢！”最后啥也没有。现在，我把壹基金弄来了，有交代了。

　　南都：那时深圳壹基金八字已有一撇了吗？

　　刘：已经有了“一撇半”了，当时(双方)已经完全达成共识。

　　南都：保密工作做得很好，没有听到任何风声。

　　刘：我告诉我的团队，在我们正式注册成功之前，绝对保密，一来，这件事如果有问题的话，我不想牵连到任何人，我个人担责任就是了；二来，如果有任何人善意地提醒我“要慎重”的话，我就不好“一意孤行”了。

　　南都：这么做是否会给你带来一些问题？

　　刘：这会给我们带来一些问责上的问题，我在慈善百人论坛上已经讲得很清楚，我认为这个事不是李连杰的私事，也不是壹基金的个案，是关乎我国慈善事业发展的政策环境问题，这是社会进步和发展不能绕过去的弯。我们必须正视这个问题，解决这个问题，所以我们鼓足了勇气，毫不犹疑、排除万难去做。

　　南都：如果因此承担责任了呢？

　　刘：有责任也没有关系，因为我们没有任何私利、个人的想法在里头。我们只是想，在这一片沉寂的声音里，在一点波澜都没有的环境里，我们投下了一块石头。我们希望引起大家的思考和关注：我国慈善事业到底遇到什么问题？我们到底应该怎么做？

　　我可以告诉你这样一个信息：李立国部长知道壹基金今天在深圳挂牌时，他说：“好啊！代我对深圳壹基金公益基金会的成立表示热烈的祝贺！”这让我想起那份“部市合作协议”，其实，从那时起，民政部和李立国部长对我们是充满期待的。