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毛主席临睡前改主意 批准乒乓外交

http://www.sina.com.cn  2012年02月21日12:55  新浪嘉宾访谈
中国前APEC高官王嵎生(左)和前外交部美国处处长丁原洪(右)正在访谈 中国前APEC高官王嵎生(左)和前外交部美国处处长丁原洪(右)正在访谈

  毛主席临睡前改主意 批准乒乓外交

    丁原洪:应该是我们10月1日释放了信息之后还没有解决美国方面的问题,所以尼克松总统在1970年10月4日对美国时代杂志讲,说我死之前如果还有什么事情视频:基辛格秘密访华 “兵乓外交”传佳话来源:新浪播客要做的话就是我要到中国去,如果我去不成了我要我的孩子们去,这个信息很快我们就收到了,因为当时他公开发表的嘛,才有毛泽东主席第二次正式见了斯诺,跟他讲尼克松要来我欢迎,我愿意跟他谈,谈得成也行,谈不成也行,他做总统来也行,做旅游者来也行,总之我欢迎他来,希望斯诺把这个信息传回去。但不巧的是,埃德加-斯诺这次接见完之后就重病,美国方面没有收到,这以后又出现了美国通过巴基斯坦的总统、罗马尼亚的领导人再次向我们传达口信,说尼克松总统确实希望和你们改善关系,而且希望同你们谈。

    这个情况下,我们才在1970年的12月,最终通过巴基斯坦的渠道,因为当时还没有直接联系,我们很慎重的答复是这样的,如果尼克松总统有解决台湾问题的意愿和办法,我们欢迎他来。因为中国方面跟美国长期隔绝,关键就是因为台湾问题,就是说美国不愿意承认台湾是中国的一部分,所以这样你既然来你就要解决这个问题,你不解决这个问题就没有什么意义。所以后来我们把这个答复传过去之后,美国方面又讲了一下,说我派代表来不仅要解决台湾问题,还要解决其他共同关心的问题。所以这种情况下我们才正式进入商谈,所以基辛格第一次秘密来访。

  中间还有一个插曲,双方商定基辛格是在1971年的7月秘密来访,他是7月6日至9日,中间正好在4月份,世界乒乓球锦标赛在名古屋开,美国乒乓球队队员认识当时我们乒乓球队的队员庄则栋,他是团长,因为已经到日本了,“我们希望到中国来”,所以这个信息传回来之后,当然代表团不能决定。当时体委跟外交部商量,觉得这个情况下让他来好象不太合适,特别基辛格要来了,而且究竟来的情况怎么样我们也不清楚,所以开始觉得婉绝,后来到周总理那里也同意婉绝,后来到毛主席那里也画圈了,当时通过主席身边的人讲,主席当时吃了安眠药画圈之后就要睡了,但是一直没睡着,说刚才的发出去的没有,说没有发出去,说赶紧让他们来,就有所谓的小球转大球。

  王嵎生:这就是乒乓外交,不是现在运用,早就运用了。

  丁原洪:我个人理解,主席为什么开始不让他来,后来让他来,我觉得主席当时考虑到一旦基辛格来,包括中国的老百姓一定大吃一惊的,因为之前没有任何来往,在朝鲜来打了一仗,为什么突然美国的特使跑到中国来了。实际上让乒乓球来也有好处,为我们老百姓理解中美关系改善事先做思想准备。

  王嵎生:同时也是做美国老百姓的工作。

  丁原洪:就是不仅跟官方接触。

  主持人:中国对尼克松访华是持怎样的态度呢?准备过程中有没有进行特殊的准备呢?

  丁原洪:我们过去的领导人是这样,决定见的时候主席是要见的,但是不巧的是,当时可能大家知道,1972年的1月份,陈毅元帅逝世了,毛泽东主席就到八宝山去吊唁,那时候天气很冷,而且八宝山也取暖很差,他就穿的很少,而且只穿了一个睡衣外边穿了一件,结果一下感冒了,感冒得了肺炎,病得很重。通常一般都是说,外宾来的时候总理跟着会谈,最后主席才见。这次跟美国方面谈日程的时候,我们始终就没说主席什么时候见,这是后来周总理讲,当时他也拿不准到时候主席身体是不是可以。一直到他来的时候,就是21日、40年前的今天的时候,总理把尼克松陪到钓鱼台以后,很快总理就又来了,说得到毛主席那边的通知,希望马上见尼克松。因为主席刚刚大病初愈,所以开始还跟他讲清楚,是一般的礼节性见一下,15分钟,据后来在场同志说,医护人员都在屏风后面准备着抢救,但是出乎所有人意料之外,当时主席见尼克松的时候还是精神非常好,而且原来说15分钟结果谈了1个多小时,后来说时间到了才没谈。

  我觉得主席确实在那种情况下见尼克松,他的考虑我觉得不只是这次访问,他是有一个长远的给今后的中美管理打下一个基础。他是这样,来的时候就很明确,跟尼克松俩我跟你谈哲学问题,具体问题你找周恩来总理去谈。哲学问题,实际上回过头讲,实际上要讲中美今后的关系应该朝什么方向发展。中心的一个思想,就是现在不存在中美两国相互打仗的问题,就是说你们美国要从越南撤军,我们士兵也从来不出去,所以这种情况下不存在再打仗问题。这就是后来我们所说的,一直到现在坚持的,中美两个大的关系,合则两利,不合两伤,为今后指明了方向,一直到现在也坚持这个,我们跟美国虽然有分歧,但是我们可以坐下来谈。

  这个思想实际上我们是一贯的,就在1955年周恩来总理参加亚非会议的时候公开谈到台湾问题的时候就讲的很清楚,中国人民不要同美国打仗,我们愿意同美国政府坐下来谈判,实际这个思想是一致的。最近习近平副主席访问美国,也特别强调,对中美两国来讲做朋友、做伙伴是唯一的选项,就是我们不打仗,虽然有分歧,有分歧可以我们坐下来谈,所以我觉得主席见尼克松的时候突出讲到这一点,我觉得说明他实际上考虑到了今后。

  王嵎生:这个实际上是一脉相承的,在万隆会议上周恩来就公开的讲了,我们不是来吵架的,这是跟亚非国家说的,在台湾问题上就有很重要的讲话,我们没有意思要跟美国打。那时候尼克松来访问,我们中国是反争霸的,可是那个时候苏联对中国是咄咄逼人,中苏边境的军队一直增加到100万,在蒙古国有30万军队,那时候对我们的威胁确实是比较大的。所以跟毛主席谈哲学,实际上就是讲两国从战略上考虑、从发展方向上考虑,那个时候实际上还是文化大革命的阶段,那个时候也表明中国确实不想打仗,也不想跟美国打,跟苏联也不想打,但苏联他是咄咄逼人的,出于那么一种状况。

  《上海公报》发表了以后,中美建交中间还隔了好多年,那时候我是在亚洲国际事务所工作,那时候必须跟台湾断交、撤军,把美蒋条约要毁掉,就是谈不下来的,这点从头到尾丁大使都是很熟悉的。

  主持人:刚才王大使也谈到了,中美两国最大的成果就是签订了《上海公报》,这个出台之后背后遭遇了哪些难题和冲突点,而且这份公报最后起到了怎样的影响力呢?

  丁原洪:基辛格第一次秘密来访,实际上就是确定我们能不能同意尼克松来,因此他知道我们最关心的是台湾问题,因为实际上我们答复已经讲,如果你有办法解决问题我们欢迎来。所以他一下飞机就代表尼克松总统向中国方面做了五点承诺,第一,不搞两个中国“一中一台”,不支持台湾独立,而且不支持日本介入台湾问题,再有一点,希望台湾问题能得到和平解决,不支持国民党反攻大陆。再有一点,就是关于联合国的问题,联合国的问题在当年就解决了。这五点等于他接受了一个中国的原则,我们过去同所有国家建交一样,要想新中国建交就必须同意这个原则,既然尼克松总统口头上做了承诺了准备接受一个中国的原则,就欢迎他来,这是第一次。

  第二次10月份又来了,实际上就开始准备尼克松访华公报,到最后在上海完成了,其实在10月份的时候基本完成了,但是在这中间很大的反反复复很多了,但是很明确的就是究竟搞什么样的一个公报,美国方面按照传统他先提出一个稿子来,跟传统一样,讲了我们有多少共同点,周恩来总理说不行,我们不同意,因为说我们相互隔绝以后,我们有很多的分歧,这是明摆着的,你用一些华丽的辞藻、外交语言掩盖分歧,只能为日后留下祸根,非常明确的。所以才有后来又按照我们的建议,在外交公报上还是很少见的,先摆明我们双方在不同问题上的分歧点,然后再讲我们在这个基础上有哪些共同点。

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