南都讯 记者张艳芬 程俊 实习生马丹昊 张琦 发自北京 全国人大代表、佛山市市长刘悦伦日前接受南都记者专访，1个多小时的时间内足足说了38次“市场化”。刘悦伦说，佛山打算聘请职业经理人管理村集体经济社，建立统一监管平台，建立机制避免混乱、中饱私囊及村官腐败，也能实现资产升值。对于“本地农民”问题，他认为最关键是让村集体经济市场化，让村民市民化、公民化，让村居管理法制化，今年设想拿出20%比例的公租房分配给外地农民工居住。

　　谈到政府债务问题，刘悦伦说已经制定减债计划，希望五六年之后市本级约400亿元(佛山各级政府总负债约1400亿元)的债务可以减少过半甚至更多，未来将减少对土地财政的依赖，更多依靠政府财政收入和民间资本。

　　刘悦伦说，相比佛山郊区农民，在佛山工作的130万外地农民工处于弱势地位，对于政府工作报告提出的“三个亿”的问题(即今后一个时期，着重解决好现有“三个1亿人”问题，促进约1亿农业转移人口落户城镇，改造约1亿人居住的城镇棚户区和城中村，引导约1亿人在中西部地区就近城镇化)，他最关注第一个。对于外来工，落户不是关键问题，关键是城市公共服务如何向他们覆盖倾斜，包括子女教育、医保、社保、户口、住房等。今年，佛山打算拿出部分保障房面向外来工进行分配。目前，佛山在建与已建保障房有数万套，今年落成8000多套，他的设想是起码拿出1/4或1/5面向外来农民工，达到一定条件也可申请，目前正在做方案。

　　“好多城市不愿意拿这个东西，因为财政压力太大，但我觉得人家到这个城市来，如果没有他的话，城市发展不到今天，城市增值真正靠谁？主要不是靠郊区农民，是靠外来工。当然，下一步未必是，(因为)下一步要转型升级，下一步产业提升了。但是，原始积累都是靠外来工，工厂打工制造业是靠外来务工人员把它提升”。

　　谈及农民在城市化过程中是否“弱势”问题，刘悦伦表示，所有土地收入让郊区农民享受，是不公平的，郊区为什么搞得好能城市化？是因为有工厂。工厂为什么好？是因为有外来工。集体土地收入是不是应该拿部分搞公共服务？应该探讨，现在根本没有讨论这个问题。造成当地土地效益升高也有外来工功劳，只让本地郊区农民分享土地收成是一个误区，“现在都是靠财政搞外来工(公共保障)这一块，集体土地收益应不应该抽部分来搞外来工的公共服务？这是值得深思的问题”。

　　佛山短期之内可能还会有依靠土地财政的问题，但长远来说并没有依靠土地财政的打算，我准备让土地财政逐渐减少，越来越多依靠政府财政收入和民间资本。佛山现在已经做了明确还债计划，要逐年把债务递减下去，未来五六年内市本级约4 0 0亿元的债务减少一半或更多。

　　———刘悦伦谈到佛山土地财政和债务问题

(原标题：佛山欲拿20%公租房分给外来工)