《焦点访谈》2015年1月6日完成台本
——楼之火 人之祸
主持人 敬一丹:
1月3日凌晨,文物保护单位拱辰楼燃起了一场大火。由此引发的问号,一直还在人们心头。这座城楼,位于云南省巍山县,建于明代,有着600多年的历史,它是云南省重点文物保护单位,像这样的文物在全国也不多见。那么这样的文物应该得到怎样地保护?它为什么会遭此厄运?《焦点访谈》的记者就此展开了调查。
解说:1月3日凌晨的一把大火燃烧了两个小时,拱辰楼整个两层楼的木结构几乎完全损毁。立在巍山城600年之久、高大巍峨的城楼突然被毁,当地人十分痛心。
云南省巍山县居民A:它就像我一个老祖母走了一样,我这几天睡不着,准备为它写一篇祭文。
解说:今天上午,巍山县发布了这次火灾的具体原因,是电气线路故障引燃可燃物,火势蔓延引起的。那么在这样一个古建筑中怎么会有这么多火灾隐患呢?当地老百姓反映,这个城楼早已被改作了茶楼。
云南省巍山县居民B:它上面是开茶楼的。
记者:您听说是吧?
云南省巍山县居民B:我不是听说,我一月二号还上去消费过。
解说:拱辰楼真是变身为茶楼了吗?在城楼侧面的门口,记者看到的却是挂着“南诏古乐团”的一块牌子,当地政府发布声明说,拱辰楼现在是民间团体南诏古乐团作为弘扬这一非物质遗产的场所。到底是在开茶楼,还是在弘扬古乐呢?记者找到南诏古乐团的团长了解情况。尽管已经毁得差不多了,从废墟上还是能看到一些茶楼的蛛丝马迹。
记者:这是您的办公室是吧?
云南省巍山县南诏古乐团团长 殷建华:是我的办公室。
记者:那我们在办公室能看见电炉?
殷建华:哦,烤茶。
记者:烤茶叶用的,那是抽油烟机?
殷建华:抽油烟机。
记者:为什么会有抽油烟机在那儿呢?
殷建华:抽油烟机主要是电磁炉,简单用一下。
解说:抽油烟机、电炉等,单纯的表演南诏古乐显然不会用到这些大功率电器,古乐团团长承认,这里的确还提供茶水餐点等服务。
殷建华:演奏古乐,附设了茶水。
记者:茶水多少钱?
殷建华:茯茶20元。
记者:这个(古乐表演)定价是多少?
殷建华:定价一般在1500元到2000元,那是30人以上。
解说:除了演出、茶水等项目,据了解,古乐团的团长同时还是当地一个扎染服装厂的厂长,因此在城楼上还同时做起了扎染服装的展销。
记者:那这里头应该就有很多布料是吗?
殷建华:对,衣服,成品、工艺品。在这里主要是宣传,经营呢,喜欢买的就买一点。
解说:当地为什么要把拱辰楼这样一个重要的文物单位提供给他们使用呢?
原云南省巍山县文化局局长 张洪:我们县搞文化旅游产业,其它的没有更多成型东西,古乐也是我们非物质文化遗产,丽江的宣科老师给我们讲了一课,他就说纳西古乐是从巍山学起的,因此我们觉得应该还是把它充分利用起来。
解说:可是为什么非要把南诏古乐演出放在拱辰楼上呢?
张洪:我们还是选择这个地方比较合适,它比较适中,游客来得比较多,还有一个就是古乐、古楼在一起相得益彰。
解说:然而根据国家《文物保护法》以及国家文物局出台的相关法规,明确禁止租赁、承包、转让、抵押文物保护单位,以营利为目的进行商业开发。而把拱辰楼委托给南诏古乐团管理使用,明显是违法的。对于这一点,文化部门显然很清楚。
张洪:可以开辟为群众文化娱乐的场所,是可以的。
记者:但这里头是经营场所可以吗?
张洪:不是经营场所。如果是经营,我们绝对不支持。
解说:说是绝对不支持经营,可是“经营”二字明明白白地写入托管协议。记者还了解到,4年前这一方案刚提出时,当地的文物管理所强烈反对。为此,他们还专门写了一份意见书提交给文化局,从法律、文物保护的责任等多方面阐明反对理由。
云南省巍山县文物管理所所长 刘喜树:一个古建筑,你不要它发生什么更大的什么经济利益,我们只要把它守护好保护好,让它传承下去,这就是我们的责任,我们对这个做法还是持一个否定的意见。
解说:文管所的反对没有起到作用,就这样,南诏古乐团在这里开展了4年的多元化经营。令人费解的是,这么巨大的一个经营场所,他们居然是免费使用的。这是当地文化局和南诏古乐团签订的一份委托管理协议书上,上面写明从2011年3月起,将拱辰楼无偿提供给古乐团作为南诏古乐的演出场地。
记者:他们用国家的文物单位来赚钱,而国家文物单位一分钱也不收,这样的行为妥当吗?
云南省巍山县文化局局长 字根:我们当时想的就是能够把古乐,这种优美的音乐跟我们的古城整个风貌结合起来。
记者:它也掺加了别的商业因素的时候,有没有觉得你们这种合作就已经是(不合适的)?
字根:不是合作。
记者:那是什么?
字根:我们是扶持它。
解说:说是扶持古乐,幕后有没有别的猫腻,记者不得而知,但可以肯定的是,在经营活动开展的同时,拱辰楼的消防安全却埋下了不少隐患。
从拱辰楼演出现场看,拱辰楼现场灯火通明、乐声响亮,顶部还挂着很多装饰类布幔。据了解,2014年1月,当地消防部门对拱辰楼的消防隐患提出了几条整改意见,比如大厅顶棚采取布类装饰,建议拆除;还有电气线路直接敷设于木质构件,建议穿阻燃管保护。随后,文管所也要求使用单位南诏古乐团整改。
云南省巍山县文物管理所副所长 范斌文:(上次检查)也就是一个月时间之前,没有按照要求把篷布这些装饰的材料拿掉。
记者:阻燃管保护呢?
范斌文:这个我们发现的比较少,但是它整改没有,他们没有报告给我们。
解说:加强消防安全的文件在当地消防部门、文管所、南诏古乐团之间转来转去,直到1月3日凌晨一把大火烧掉了城楼。
记者:这个巨大的损失对巍山城来说,谁来承担这个责任呢?
张洪:谁也承担不了这个责任,我是非常痛心的,谁也承担不了这个责任。
云南省巍山县居民C:香格里拉(独克宗古城)也烧掉了,应该汲取教训,但是他们没有汲取教训,这个事情也是敲响了警钟,如果再不重视的话,后人就看不到前人的足迹了。
主持人:名胜古迹的管理使用,有严格的法规,保护文物安全涉及到公共得益。如果想怎么干就怎么干,那就把全社会的财富变成了个人和小团体的私利。这么把火让我们痛心,也让我们警醒!这样的教训,足够惨痛。这把火不能白烧,这样的火不能再烧。