叶锦添：《赤壁》将建立中国战争片模式

　　《赤壁》：中国战争片新模式

　　叶锦添的名字已成为电影、舞台剧的品质保证。在力求打造中国战争片模式的《赤壁》中，叶锦添和老搭档吴宇森再度合作。从去年底至今，叶锦添便投入《赤壁》的拍摄。4月27日晚，叶锦添接受了本报记者的电话专访。

　　文/刘莉芳 整理/张静(实习)

　　B=《外滩画报》 Y=叶锦添叶

　　锦添毕业自摄影系，因几幅尺寸硕大的喷画，被徐克拉进电影圈，推荐给《英雄本色》。他和吴宇森用《英雄本色》成就了彼此，该片不仅开创了香港黑帮片暴力美学的时代，也让吴宇森一举成名。而叶锦添笑说，那时的自己并不用功，因为还没有找到电影美术的乐趣。

　　他说自己是贪玩的，不懂拒绝，支起艺术、写书、舞台剧等一大摊子，忙得没有时间和朋友聊天，忙得要用一声长长的“唉”来概括当下的分身乏术。然而凡是喜欢的，他就会掏心掏肺地去做。在《赤壁》里，他做小乔的家做得很细，饮食起居、宴客、家具摆设、衣食住行，几乎活生生地再现了三国时代。他说，那一定是观众从没见过的场面、没见过的细节。

　　从美术执行到美术指导，叶锦添用了4年，时间不算长，也不短，然而，他用了15年拿下奥斯卡奖，这是中国电影人中用时最短的。但奖项也好，作品也好，叶锦添统统舍得打破。在挖掘梁朝伟、周迅的新形象上，他乐此不疲；在中国古典和现代的结合上，他自由地穿梭于时空；在社交场合、人群熙攘处，他沉默、回避，甚至溜走。

　　叶锦添说，《赤壁》将建立中国战争片的模式。如果说20年前的《英雄本色》是他事业的第一次高峰，拿下奥斯卡奖的《卧虎藏龙》是他事业的第二次高峰，那么《赤壁》将是他事业的第三个高峰吗？他说，不敢想，但希望如此。

　　《赤壁》：没见过的场面，没见过的细节

　　B：在接到一部作品后，你会怎样做功课？

　　Y：通常我会先看作品，先建一个模子，比如《赤壁》，我会建一个三国时代的生活区域，设想人们在里面怎么交往，在哪里吃饭，穿什么衣服，住什么样的房子。理解作品之后，再和导演谈，之后在演员身上找所有的东西。

　　B：但是《赤壁》在开拍前频繁换角，你怎么办？

　　Y：反正大家都疯了，无所谓。

　　B：梁朝伟接替周润发出演周瑜，你怎样为梁朝伟做造型？

　　Y：周润发和梁朝伟都很棒，但梁朝伟与周润发完全不同，很强，一出场就很有魅力。为了梁朝伟，现在整部戏都在改，包括风格、人物关系、美术，他的造型也在变动中。梁朝伟那人很妙，跟他聊天很舒服。

　　B：金城武演诸葛亮，他的形象很现代，你怎样让他羽扇纶巾？

　　Y：要看金城武整体的感觉。这部戏，有一半来自他本身的性格，有一半是戏中人物的性格，所以，他演起来还蛮自然的。有几天，我看他拍得还不错。

　　B：你之前的作品好像都很“轻”，但《赤壁》是一部很“重”的战争片，你会怎么处理？

　　Y：其实之前“重”或“轻”的作品我都有。我和吴宇森想用《赤壁》建立中国战争片的模式。《赤壁》会有一种战争的美感，当然也有吴宇森那种很雄性的东西。起居，但在影片里，一个镜头就扫过了。

　　Y：其实不是，这都是过程中需要做的事，都含在演员的表演中了。吴宇森的电影会营造气氛，在字里行间表达一些东西。写实，但不影响整个戏的节奏。那些人、那些事

　　B：20年前，你和吴宇森导演合作了《英雄本色》。此次再度合作，彼此最大的变化是什么？

　　Y：他的变化蛮大的，即兴性比以前强很多，他在国外拍戏，经验也多了，对整个制作都有一定的掌握。他对我很信任，这是他第一次拍战争片，他放手让我做。而我唯一的变化就是多了很多作品。

　　B：你跟很多导演都合作过，他们对美术的态度分别是怎样的？哪位特别苛刻？

　　Y：李安应该是最苛刻的，每样东西他都会看，都有要求！他烦是因为他重视作品。其实，我也蛮烦的。我喜欢他的工作方法和风格。而冯小刚对美术很有自己的看法，很敏感。

　　B：在跟你合作的那么多导演中，有一位不得不提，就是关锦鹏。你曾经说过，和关锦鹏合作的《胭脂扣》真正激发了你的创作热情。

　　Y：我拍完《英雄本色》之后，过了一两年，就拍《胭脂扣》。关锦鹏拍戏有点宗教感，把拍戏看得很重要，掏心掏肺地拍，很虔诚。在《胭脂扣》里，呈现了1930年代的感觉，我那时才发觉原来通过电影可以回到从前的世界，才对电影美术有了兴趣。

　　B：在拍《胭脂扣》时，有什么小故事吗？

　　Y：当时，我和张国荣去上海的店里做衣服，我夸他的额头长得很漂亮，他就立刻一副很骄傲很不得了的样子。当时，他的状态真的非常棒，既即兴又温和。这部戏很有纪念价值，给我的印象很深，张国荣和梅艳芳都是很好的演员，很难会有人超过他们。

　　B：你刚才说关锦鹏对拍电影很虔诚，你对拍电影的态度是什么？

　　Y：我的性格很犹豫不决，比较随遇而安，没有一定要做什么事的动力，但我对作品还算掏心掏肺。我的创作欲望很大，总是不断尝试。每一次都要突破以前，在打破的过程中，建立新的东西，不是一两个画面，是整体，没那么容易的。

　　B：你这样没野心，1986年，你的毕业作品被徐克慧眼看中，当年，是被徐克连踢带打拉进这一行的吗？

　　Y：当时，我参加了一个画画比赛，画了喷画，尺寸很大。后来拿了奖，徐克把我的画摆到演讲台上去，摆在一起。他的工作室一直在找新人，我只是其中一个，他还蛮喜欢我的。

　　B：有演员说，你是一个“让人强烈抗拒又疯狂喜欢的服装设计师”，你知道吗？

　　Y：我这人有点怪，跟演员不会混得很熟，只在工作时才会碰到他们。我不是很喜欢结交。

　　B：在和你合作过的那些演员中，你印象比较深刻的有哪几位？

　　Y：周迅、章子怡、吴彦祖、张震，都很不错。拍完《夜宴》，我又和吴彦祖合作了一部片子，叫《片场口》，讲上海1930年代的片子，现在还没放。像周迅，她的气质很好，私下里，她不讲究穿着，穿条牛仔裤，不修边幅，但她的表演很有神秘感，我喜欢神秘感，在她的造型上，我抓住了这种魅力。

　　B：但似乎章子怡的形象没什么神秘感，那如何激发你的创作呢？

　　Y：她当然有她的魅力，在银幕上很“抢”。看起来，似乎没什么东西，但表现力很强。她的神秘感和周迅不同。周迅没有她那种唯我独尊的感觉，有时候明星需要那样的东西。周迅比较丰富，她的合作度很高，也很专注角色，会跟导演有很多讨论，导演感觉很舒服。

　　B：同一位演员，不同的戏。你为他做造型时，有什么东西是不变的？

　　Y：我的原则是，一定要找到他(她)不为人知的那一面。如果重复，就没劲了。像梁朝伟、周迅，其实还有很多种样子没做出来。比如章子怡，拍《卧虎藏龙》时，她就是一张白纸，我跟李安商量怎么塑造她，用场景、气氛、服装、造型、摄影手法，把她建造起来，到后来，她的性格就跳出来了。

　　B：但观众似乎更关注幕前的影星，不大关注幕后的美指。当一群人拥上找明星签名，冷落你时，你会怎样？

　　Y：我也去找明星！管你什么导演，做电影，或多或少会有点虚荣的，有时会对自己的存在很在意，但是不要太关注这些。找到跟自己相处的方式

　　B：曾经有评论说你一度在做“加法”，比如《汉唐遗韵》、《桔子红了》，里面的元素很繁复；也有人评论你在做“减法”，比如《卧虎藏龙》。你认为自己的创作大致经历了哪几个阶段？

　　Y：我其实经历了很多阶段。我从小就喜欢画画，奇思怪想很多，画了大量怪物、奇怪的景象。后来做时装摄影，接触到艺术造型。一边摄影，一边为模特做衣服，我的摄影有很强的画面感，像是画，不像摄影。比如拍一个穿红衣服的女人，我会想怎么弄红衣服，让模特的皮肤变成红色、黄色、蓝色。1987年拍《胭脂扣》，我就比较注重写实了。1993年做《阿婴》，我把以前的奇思怪想都搬到这电影里去。当时，我的名气很小，但通过这部作品，已经有人知道我，不出来都不行。到1993年拍《诱僧》，我放进很多自己对艺术的想法。《诱僧》是吴兴国演的，我在他身上找到很多舞台语言，他的衣服、行动、武打身手，衣服在他身上，不是穿穿而已，当他有动作，衣服就会给人想象空间。再之后，我开始做舞台剧，和吴兴国的当代传奇剧团合作《楼兰女》，那是一部更前进的作品。演员很愿意做奇怪的尝试。那时，我开始感觉到衣服和文化、历史、表现力的关系。《楼兰女》做得很疯。我很喜欢做潜意识的东西，在潜意识里，很多东西都会变形、夸张。

　　B：现在，你的创作是什么阶段？

　　Y：现在我有一个诙谐的idea，非常疯。12月底，在北京今日美术馆，我会搞一个雕塑展，都是大件，有些4米高。风格接近超现实主义。

　　B：以电视剧《大明宫词》为例，这是一部以唐朝为背景的作品。你的创作是否要符合唐朝的真实情况？

　　Y：我的创作也有严格的部分，但我的语言是自由的，既写实，也有很疯、很绚丽的时候。李少红找我时说，不要传统的东西，让我大胆做，但那时，我的时间很少。陈红、归亚蕾、周迅一坐下，我就决定头发怎么弄。几天之内，就把《大明宫词》的发型做完了。通过这部戏，我发现自己还有即兴的能力。做完《大明宫词》，再做《卧虎藏龙》，就敢变东西了，比如说章子怡的发型，清朝是没有那种发型的。

　　B：你涉及这么多领域：摄影、电影、舞台剧，还有写书，有那么多的思路纠葛在一起，会打架吗？

　　Y：我已经找到跟自己相处的方法了，就是把它做出来，看看反映，反映不好，我就不玩了。这样很多人都会跟着你疯。我一直有兴趣跟不同的有才华的人合作。