俞敏洪：中国教育不能用成败评价

　　幽默是新东方的特点之一

　　新京报：新东方给人印象最深的，就是一些极富个性与经历的老师，这些人才是如何挑选的？

　　俞：在当初创办新东方的时候，我就建立了一些标准来挑选人才，虽然没有能完全做到，但还是保留了一些精华。

　　主要是五点：第一，对所教内容要极其熟练，这是新东方一个很明显的特点；第二，幽默是一直强调的基本素质。我们坚持培养有幽默感的老师，有的人虽然没有幽默感，不会讲笑话，而把幽默变成了搞笑，但我还是鼓励他去讲，因为这本身就会让学生有兴趣学下去，最起码不再犯困了；第三，认真、激情也是一个特点；第四，要有励志精神，很多老师都会以自己的经历与故事来激励学生，当然也有的老师为了让学生更加感动，而去加些东西。我跟老师强调，一定要真实，如果自己没有这样的经历，就讲别人的，《读者》上有的是；第五个就是个性，越有个性越好。

　　新京报：有个性的人还有什么特点？新东方曾有网民们非常熟悉与喜欢的老罗，他还会回到新东方教书吗？

　　俞：有个性的人会有自由散漫、不守纪律，有自己的独立思想，但这不足为奇，新东方鼓励在一定范围内表达自己的观点。

　　老罗是我面试进来的，我很了解他。他在暑假以后就不在新东方教课了，他自己办的网站比较忙，没有空教了。我们是鼓励人才走出去的，因为一般的老师两三年就会进入一个疲劳期，不停重复自己，这对人才的成长是不利的。所以，我们鼓励人才创业发展，当然，如果留在公司内部发展更好。

　　新京报：你如何看待网上流传新东方老师的讲课录音，这给新东方带来损失了吗？

　　俞：表面上看我们是损失了，如果单从电脑盘片的数量上说，有上亿元。但其实我们也得到了一些东西，传播打开了新东方的知名度，也有一些学生因为听了这些资料，就想亲身到新东方的课堂上来体验。

　　还有一些想不到的好处，一些老师会因此去做创新。因为你的讲课内容，还有笑话，别人都已经听到了，你再讲一遍，就没人笑，这最难受了。

　　中国教育不能用成败评价

　　新京报：极富个性的人也常常会说一些极富个性的话，最近新东方的股东徐小平在媒体上称，新东方是中国教育失败的产物，你认同这个观点吗？

　　俞：中国教育是很复杂的，不能用概念性的话来概括复杂的系统。中国教育不能简简单单地用成败来评价。比如说，中国的大学为什么不能像西方那样，只看三四年的高中平时成绩，老师推荐就可以上大学。如果这样做，中国一些差的高中出来的学生，也都会在90分以上，考试的标准就会变得不一样了。如果是老师推荐，那就会把所有的亲戚都推荐去上大学了。

　　复旦这次招研做了很好的尝试，但是在面试现场，装了无数的摄像头。所以在中国处于这样的转型变革时期，诚信体系正在建立。

　　当然，高考也不是没有问题，比如灵活性不够，第一是，考试科目上不灵活，但在一些试点，英语美术变成了选考科目，还比如江苏，2008年只考三门。第二，给学生的机会不够，一年只考一次，像在美国的机考，一个月可以考一次，学生可以按最高的分去报大学，这样学生的压力就小了，中国现在也在改革。所以可以看到进步，现在教育的发展方向对了。

　　高等教育中，北大清华从教学的水准，学生的素质来说，都是全世界一流的。《泰晤士报》的一次排名中，北大排在15位，清华排名也很靠前。

　　新京报：那你当年从北大出走，是不是说北大也有不足的地方？

　　俞：我从北大走是一个很偶然的事件。当初，我的一个招生项目给北大造成了损失，北大给我一个处分，所以我当时在讲台上讲课都觉得不自在，感觉学生们的目光都不对了。我是一个脸皮很薄的人，再加上当时在外面讲课的收入高于在学校的收入，所以我出去不觉得是断了后路。如果没有这件事，我本来是想一直留在北大的。

　　我一直很推崇蔡元培先生提出的“兼容并包”的北大精神，我和徐小平都是北大出来的，北大可以说是我们的精神家园。北大的陈文生校长在与我谈话的时候说，“过去你以北大为荣，现在北大以你为荣”，所以我很感激北大。

　　当然，在北大清华此时的基础之上，也不能就这样满足，随着世界的发展，北大清华要引入世界级的人才，越来越开放。媒体上徐小平的话“北大、清华从来都不是一流”是被断章取义了，没有表达完整。如果从创新能力上说，不光是北大清华的不足。

　　本版采写：本报记者 徐春柳 刘斌

　　本版摄影：实习生 孙纯霞