岩松看台湾：访台少数民族民意代表高金素梅

高金素梅
点击此处查看全部新闻图片

高金素梅

白岩松正在采访高金素梅

　　最近一本介绍台湾少数民族历史和现状书《你愿意听我的声音吗》正在台湾的书店公开发行，这本书的作者就是高金素梅。

　　高金素梅，台湾泰雅族人，致力于维护台湾少数民族的权利。7月12日，我们在台北的办公室见到了她。

　　白岩松：前些天你的这本书刚刚在(台北)诚品书店做了首发，《你愿意听我的声音吗》。

　　高金素梅：是。

　　白岩松：为什么会起这个名字？

　　高金素梅：因为“原住民族”在台湾这块土地上人口就百分之二，我们的声音是微乎其微。长期以来，“原住民”的权益、“原住民”的声音并没有被社会大众给予重视，甚至于是政府。所以我很愿意出这本书，然后用非常软性的方式来阐述。因为一般人看到高金素梅就觉得好像在街上运动的那一个，声嘶呐喊的那一个，但那样的时间毕竟非常短暂，那所以 呐喊完了之后，我要让社会大众了解什么呢？就在这书里面。因为“原住民”有非常非常多的问题是没有被大家重视、没有被大家讨论的，我很愿意把台湾“原住民族”在台湾受到的一些不公平的对待让全世界——尤其是我们中国的这些少数民族的朋友了解。因为就我知道，在中国大陆，我们的少数民族已经有了自己的自治区，他们有了自己的自主权；可是相对于自称为“人权 民主 自由”的台湾这块土地上的政府，并没有把自主权跟土地权归还给“原住民族”。

　　高金素梅，4年前成为台湾山地少数民族代表，迈入台湾政坛。在这之前，作为演员的高金素梅曾因在电视剧《婉君》中扮演丫环嫣红给人们留下了深刻印象。1993年，高金素梅出演过著名导演李安的电影《喜宴》，获得柏林电影节影后桂冠。正当她的事业跨上巅峰的时候，1995年，她和别人合营的婚纱店发生火灾，6名员工丧生，高金素梅作为责任人，也受到了司法审判。这一切使高金素梅的人生跌入低谷。

　　白岩松：当这个事情突然发生的时候，那种打击应该是巨大的，因为好像应该是各种情感都揉杂在那一瞬间里。

　　高金素梅：是。没有错。那个事件是我人生当中我觉得碰到最大的困境。因为从小会被教育成“为了朋友要两肋插刀”的人，你是一个要负责任的人，可是我们发现，在那样子一个事件当中，有很多人逃避、有很多人面对。所以当你看到这样人性的时候，你会深层地觉得说：原来在我的人生当中这么年轻。我就看到人当中好的跟坏的。我要非常谢谢这些罹难者的家属，有一个家属就握着我的手说：“你很幸运，比起我的女儿，你逃出来了，我希望你能够勇敢地活下去。”你知道吗，这个家属就是这么一句话，让我觉得，他们为什么这么善良！也就是因为这句话激起了我——不管往后遭受到什么样的挫折、或者是什么样的赔偿，我一定要勇敢地去面对。

　　不过，厄运并没有停止，就在1999年，高金素梅被诊断为肝癌。由于发现的及时，她从生死的边缘挺了过来。也就是这次的生病经历为她的人生打开了另一扇门。

　　白岩松：其实在刚才聊天的头几个问题的时候，你一直在用的称谓叫“我们”；只有刚才问到这个问题的时候，“我”重新在你的叙述当中出现。什么事情促使你的称谓由“我”变成了“我们”？

　　高金素梅：在我从医院出来的一个月吧，我就从新闻上面看到了九·二一大地震，受到最大灾害的就是“原住民”的部落。因为自己曾经走过死亡的幽谷，那么你知道，生命虽然是非常地微弱，但是当它要愿意有生存意志的时候，其实它会变得非常强大。所以当时我就跟着非常多的公益团体走到了“原住民”的部落去。当我到了现场之后，我看到的是非常贫穷，非常落后。当时我就有一个感想说，为什么“原住民”部落会这么贫穷？都已经是20世纪了，为什么会这个样子？那么到那儿去的时候，不断地就跟部落里面的人谈论，然后也听到他们的声音，当时我就有很大的感触——我能够为他们做些什么事情？当然部落里面给我很大的勇气，“你的生命都已经这样，遭过这么多的遭遇你都站起来了，我们希望你能够带着我们大家——或者是也希望能够把你的阳光也给我们。”

　　泰雅族是台湾地区高山族中第二大族群，高金素梅的母亲就来自这个民族。在她自己的族群中，在台湾少数民族那里，高金素梅重新找到了生活的目标。2001年，她当选为台湾少数民族民意代表，由此走进了台湾政坛。也就是这个时候，她决定随泰雅族母亲的姓氏，将自己的名字由金素梅改为现在的高金素梅。

　　高金素梅：我花了三年的时间，我走访了“原住民”的八百多个部落。但是我发现，那个体力特别特别旺盛。因为有非常多的东西我不知道的；有很多的东西也是我第一次看到的；有很多东西也是我第一次听到的。

　　在台湾少数民族那里，高金素梅了解到，日本军国统治台湾时期，曾经强迫征集了数万名台湾少数民族青年参加太平洋战争，把他们送到战况最惨烈的东南亚战场，因此这支台湾军队的死伤相当惨重。有三分之二的人战死她乡。日本战败后，2000多名台湾原住青年的名册被放入有日本战犯灵位的靖国神社。这个事实给高金素梅很大的震撼。今年6月14号，高金素梅与数十名台湾少数民族代表第七次前往靖国神社，讨还祖先灵位。

　　白岩松：好多人都知道你去了，可能被阻拦了。但是其实那个细节是，车都没有下去。在那样一段时间里、在车里头，你的心情是什么样，你在做什么？

　　高金素梅：我担心的事情发生了。那我觉得更不可思议的是说，他让我们的长辈，还有我们的团员，在车上关了一个多小时。不上厕所、不给水喝，然后就完全是静止的状态。我觉得这是让我非常感到没有办法忍受的。所以当时你们看到，我会在那个前面，我流泪了。我哭了。

　　高金素梅在日本靖国神社前的现场发言：“1895年的时候，我们的祖先被欺负成这个样子！现在还在欺负我们！”

　　高金素梅：那个时候那个感受，那个气氛之下，我觉得“原住民”受到了不公平的对待。人权的压迫。就好像回到了1895年。我感触非常非常地深刻。那一刻我觉得，为什么到了现在，“原住民”的人权、“原住民”的自主权还是被剥夺，还是被压制，还是不把“原住民”当人看？我非常痛苦那一刻。

　　白岩松：当车不得不返回的时候，那一瞬间你会是一种什么样的感觉。

　　高金素梅：当我们离开那个地方的时候，不仅仅是我，我们车上所有的长辈、跟我一起随去的团员都不断地告诉台湾的媒体说，我们还会再来。这个态度是非常坚决的。

　　在靖国神社与日本警察的对峙中，高金素梅没有任何犹豫。有人说，这位当年的女明星，已经完全没有了脂粉气，越来越显露出政坛人物特有的锋芒。

　　白岩松：其实好多人因为在这次的时候，第七次去靖国神社的时候，高金素梅更多地展现在公众的面前，那么我发现他们的履历一般就推到了你的《喜宴》，或者说是演其它电视剧的时候。可能我们年龄相仿，我1990年的时候听到了宝丽金的那张合辑，最后一首歌我没有记错的话，是你跟童安格的《钻与石》。

　　高金素梅：是。

　　白岩松：现在会有时回忆那个时候的日子吗？

　　高金素梅：因为我还记得我第一次去参加

　　相关专题：高金素梅