慈善人物的尴尬:陌生人上门讨钱讨住(组图)

http://www.sina.com.cn 2007年06月18日14:27 CCTV《新闻会客厅》
慈善人物的尴尬:陌生人上门讨钱讨住(组图)
王明殿在给学生发铅笔盒

慈善人物的尴尬:陌生人上门讨钱讨住(组图)
王明殿做客会客厅

慈善人物的尴尬:陌生人上门讨钱讨住(组图)
主持人李小萌

  CCTV《新闻会客厅》6月18日播出《大善人的苦与乐》,以下是节目内容。

  这位男子就是我们今天节目的主角——山东青岛崂山区东韩村的王明殿,这家羊肉馆的主人,他最近有点烦。

  采访小胡:我不可能在家里住,我也没有别的地方去。

  这位现在经常在饭店里出入的女子姓胡,就是青岛本地人,她不是店员也完全和王明殿非亲非故,但是几个月前他缺突然跑上门来,要求王明殿收留她,让她在店里住段时间。

  记者:你觉得他有义务帮你吗?

  小胡:不是说义务,我觉得他心地善良,像我现在这样的情况,什么都没有,我觉得他会出手帮助我。

  原来这姓胡的女子因为家庭不和,被丈夫赶出家门,自己觉得没脸回娘家,走投无路之下,她想到了王明殿。

  不管王明殿究竟同不同意,反正这位女子在店里一待就已经是三个月。而类似的事情还让王明殿应接不暇。

  采访王明殿:天天谈,除了她来求助的一件事,有困难的来了,打

离婚的也来了,打架的都上我这儿来,以前是有困难找民警,现在有困难都找王明殿。

  李小萌:欢迎来到《新闻会客厅》,一个年轻的女孩走投无路的时候,为什么想到要求助一个陌生人,这个人为什么会让她如此信任呢?今天我们请到的就是被称作有钱的大善人的王明殿,欢迎你老王。

  王明殿:谢谢。

  李小萌:这个女孩她说她离婚了,没处可去,来求助你,你就让她住在你这儿,一住三个月?

  王明殿:还没有离婚。

  李小萌:那她最大的困难是什么?为什么就住在你这儿了呢?

  王明殿:不光她一个,全国各地,有上学找不到工作的也来了,两口子打仗的也来了,这是其中的,这是最好的,是离婚的。

  李小萌:什么叫最好的?

  王明殿:这个离婚的来了不吵不闹,在我家来说这是最好的了。

  李小萌:你当时收留她的时候想到她会一住住三个月这么长时间?

  王明殿:没有想到。

  李小萌:住下之后再请就请不走了是不是?

  王明殿:请走了又回来了,请走了没地方去,又回来了,已经回来了五六次。

  李小萌:你就管吃管住。

  王明殿:对。

  李小萌:她在你这儿做点什么吗?

  王明殿:也做点什么,也多少干点,她随便,也得给她钱。

  李小萌:她为什么这么相信你,觉得你一定会救她,一定会帮她呢?

  王明殿:她就是看了电视、报纸,她觉得我是个好人,我也相信,一个人在社会上能被人称作是好人是非常不容易。

  李小萌:但是她在这儿住下来之后这么长时间,你要管她吃住这些,对你来讲是不是负担?

  王明殿:这个负担对我来说,自从我出名以后,这是最轻的负担,这是好事。最可怕的比这个厉害多得不能再多了。

  李小萌:那她就在这儿就住下去了,到什么时候算是个了结呢?

  王明殿:我也不知道。

  53岁的王明殿本是山东青岛崂山区的一位农民,早年因为家贫,只上过三年小学。90年代初期,王明殿靠勤劳致富,小有成就的他开始捐资助学,据当地民政部门统计十几年来,先后有700多名贫困学生获得了他的资助。

  王明殿一直一边赚钱一边并不声张地给山里孩子做着善事,生活平静而充实,直到2005年冬天,王明殿十几年捐资助学的事情被当地媒体发现后报道出来,之后人们又发现,这位捐出百万巨款助学的有钱人多年来却一直住在饭店屋顶上用集装箱搭起来的铁皮屋子里,王明殿事迹首先感动了青岛,随即他被迅速推上“感动山东 ”、“中华慈善人物”等多个领奖台,名声也越来越大,“大好人”、“大善人”的名声更被广为传播。

  王明殿:2005年突然出名以后,我那个高兴劲,那真是,第一次上电视的时候,那个高兴,一看上电视了,农民,上电视,了不得了,上电视,舒服得,今天来一帮,明天来一帮,也不知道哪儿那么多媒体、报纸,全国各地都来了,慢慢慢慢,高兴了没有半年,没有半年,就要了命了,那真是叫了亲娘了。

  李小萌:为什么直喊娘?

  王明殿:咱说实话,咱们是做生意的,做点善事就是为了行善,积积德,没有什么远大的理想去做什么,我母亲从小就告诉我,咱们长大以后要行善积德,多做善事,做善事能得到什么好处呢?能积老人身体健康,能积你干什么什么都顺,我们家这么多人,没有一个大学生,能积你孩子上大学,你好好做善事。但真正出了名以后,面临什么东西呢?求助的太多了,需要帮助的人太多了。

  李小萌:多到什么程度?

  王明殿:这是一个求助。

  李小萌:画了正字。代表什么?

  王明殿:所有来求助的,我家的服务员,不用我在家,只要来一个,也不问名字,划一个杠,一开始我说看咱家能来多少人求助的,成习惯了。

  李小萌:这是多长时间以来画的这些正字?

  王明殿:这是2005年到现在。

  李小萌:两年多,我算不清楚,这大概是多少?

  王明殿:127个。

  李小萌:上门的就记下来。为什么要统计一个数字呢?

  王明殿:因为我家里的钱是有数的,我跟别的单位是一样,我过日子有个年终总结,我跟我老婆俩看今年挣多少钱,捐助了多少孩子,修了多少路,做了多少多少善事,这个月花钱了,又看来了多少求助的,帮了多少人,来一个记一个,这里边人是很复杂的,有的是来,一般来的都是给三百块钱路费就走,第一个来的时候,我问她,你怎么知道我,她说我是宁夏的,拿着报纸,我是奔你这个好人来的,第一个是个女孩,就一条腿,拄着拐来的时候,我一看这个小姑娘才19岁。

  李小萌:她求你帮她做什么?

  王明殿:来求我,我一看那么远,我说没多的给你,叫我帮她什么?帮她安一条假肢,我说我没那么多钱。

  李小萌:安假肢多少钱?

  王明殿:八万。我给她一千块钱,你回去吧,送到旅馆了,到早晨就回来了,送到旅馆就回来,一住住了一个星期,老是跑来跑去的,可怜,我说孩子,我帮不了你,她说叔叔,你能眼看少女就一条腿吗?

  李小萌:她觉得拿八万块钱对你来讲不是问题。

  王明殿:是,如果我不要捐这么多学生,在社会这么多学生,这么多穷人,我帮这个小姑娘完全可以,但是我就帮的太多了。

  李小萌:就是说做这个慈善捐助也是有你的计划的,也有你的方向,你主要是想捐助这些上不了学的孩子们,而这些额外加进来的你就没有这个能力,没有这个负担了。像这120多个后面是多少钱?

  王明殿:一个是三百元,三四万块钱了。

  李小萌:来求你帮助的人,要求的数额最大的有多少?

  王明殿:最大的是八万这个。再就是河南两口子要五万的,再就是最近,大连的要三万的。

  李小萌:你为什么不敢给出这个钱?

  王明殿:拿不出来。

  李小萌:人家肯定不信,你这么红火的饭馆开着,拿几万块钱这么难?

  王明殿:他们想的都非常简单,但他可不知道,过完年一开始,马上就要三八妇女节了,要给老师准备东西,教师节了,要准备,接着就是六一儿童节,六一儿童节过完了,每一个八月十五、过年,节日一个接一个。

  李小萌:这些都是你自己给自己定的任务是吗?

  王明殿:年年就这么下来了,一步一步地扣,你想捐着捐着,突然,好比要给学生买校服了,出了个突然事儿,像打架杀人出现重大伤亡事故的找到我,那我就得先救人,把这个拖一拖,根本就顾不了社会上这一帮子了。

  李小萌:除了请你给钱的,还有家属直接把病人抬到你家门口的是吗?

  王明殿:是有一个,我儿子打电话,他说爸爸,你赶快来家,在门口有死人。我一听说门口有死人,用纸盒盖起来了,我一听,死在门口这怎么办,我就开车跑回来了,当跑回来以后一看,把纸盒拿开,还活着,我说你干什么,他说我们是来找好人王明殿的,他看不清我,他家人把他送来就不管了,我说你怎么不吃饭,先吃饭,吃饭慢慢说,到家里以后吃饱饭一看,这不就是你吗,我是找着好人了。我说有什么事儿你慢慢说,你怎么回事,你怎么到门口死了,他说我都看不见了,我没有爸爸妈妈了,也没有老婆孩子,就是姐妹们,现在帮不了我了,她们看电视,一看有好人,有救了,就来了。我说你叫我救你什么?你要帮我治糖尿病,我一听,我说朋友,糖尿病比你再大的干部,他们再有钱也治不了,我还是给你三百块钱,你上旅馆住着,明天早晨我送你回家,你回去自己调节生活,调节好了就多活一天,调节不好就早死一天,这个东西我帮不了你。这个人挺好的,给他钱,他哭着,我也哭着,就送走他。

  李小萌:你一直想要做善事,帮助别人,但是这么多人来你帮不了他,就要不断地想各种说法来去拒绝他们,这个拒绝容易说得出口吗?

  王明殿:我说不出,作为一个人,不管是我,只要是一个做善事的,他的心都很软,他们到门上去,没有拒绝他们的理由,因为他们都不是骗子,他们都拿着报纸,看着电视,都是奔着好人就来的,因为人在社会上,大家都认可你是个好人,是非常不容易的,虽然我没有别的多给他,但是我要给他路费,给他讲讲怎么去生存,把我的情况给他讲道理,有时候一讲都是一上午,天天讲,天天讲,做通工作。但最可怕的是河南这两个,一个人有病以后,当然这个生的欲望,就好像掉在水里,看到我好像看到救命草一样,电视播我这个善人,是个好人,捐这么多沂蒙山的孩子,长年捐,肯定我是个亿万富翁,他们都这样理解,我就跑到我的集装箱里藏着,不敢出来,他砸门,你这个骗子,你真是个大骗子,这话听了。

  李小萌:一直就是想图一个好的名声,别人对你的赞美,结果直接被人说成了骗子。

  王明殿:真挺难受的。

  一直把好名声看得很重的大善人王明殿,反倒被人当面指着鼻子大骂骗子,那个委屈着实让他难受了好一阵,但是,这还远远没完,让他一家难于招架的恐怖事件还在后头呢。

  采访王明殿的爱人张树叶:那天是我去上批发市场买菜,他给我打电话,说你注意一点,有人敲诈钱。

  李小萌:什么阵势当时是?

  王明殿:最可怕的就是这个电话,他给我打电话说,你是王明殿吗,我说是,你最近挺好的,我说挺好,你最近得罪什么人了吗,我说没有,我这个人不得罪人,他说有人出四万块钱买你一条腿,我说买我的腿干什么,你是真的不明白,人家出钱给你把腿割掉,你看怎么办,我说怎么办,就赶快报警吧。他说你报警,你不明白,你报警干什么,你要报警我们就干活,我说干活什么?给你割腿干什么活,电话就扣了。我就赶快报警了,市公安局都很重视,马上就把电话给封了,一查是天津的,山东经常接到这样的电话,天津、北京这一块那么转,但是你也不能不注意。

  李小萌:像你说的这两件事儿,这些敲诈的电话,他是因为觉得你做善事呢,还是因为觉得你有钱?

  王明殿:大家都以为我是有钱。

  李小萌:因为你捐得太多了,所以觉得你能捐一百万,一定就有十个一百万?

  王明殿:捐得太多了,捐的年数也多,他们认为我肯定是企业搞得很好,生意做得很大,家里肯定有的是钱,他们可真的不知道,唉呀,说实话,我跟我媳妇俩,两年也没买一件过年衣裳。

  李小萌:那你现在财务的状况究竟是怎么样的?

  王明殿:我现在的财务状况,如果一年不捐,饭店一年挣七八十万是没问题。

  李小萌:那相当可以了。

  王明殿:饭店相当可以,你说出名,出名的好处很多,到饭店吃饭的人比以前多了一半。

  李小萌:慕名来的是吗?

  王明殿:慕名来的,大家都去看我,都去吃饭,有些人在青岛逛一天,下午也到我那儿吃饭,台湾同胞、港澳同胞都去吃饭,有时候我想打折,给他们省一块钱,他们说不要,你多挣一分钱。

  李小萌:我在你这儿消费一次,也算我间接为慈善事业做点贡献。

  王明殿:为贫困孩子们做点贡献。

  李小萌:一年七八十万你能捐出去多少?

  王明殿:基本上都出去了。

  李小萌:一点不剩给自己吗?

  王明殿:我家里最多就剩两万块钱。

  顶着捐款大善人的名声,任谁恐怕很难把他和拣垃圾这个事情联系在一起,但事实上从1998年开始,每天清晨五点,王明殿就会爬起来去邻近的一个工厂收拾废品,然后堆积到这里,这些废品每年可以卖出两万块钱。

  这里曾是王明殿名下的一个园林公司,不过在他出名之后,为了应付各种求助和没完没了的社会活动,精力不济无瑕打理公司业务的他,只能眼睁睁地看着公司倒闭,如今这里只能被用作废品储藏。

  采访王明殿:上茅房捡卫生纸过来卖,我把它捡出来。因为我说咱们一天多捡两斤纸,一个月就六十斤纸,一年不就六百斤,一千斤得多少钱?一千斤的卖四毛五一斤,但你不要忘了,我赞助沂蒙山的孩子上学一年就是一百九十五块钱,他们就能上一年学。

  现在王明殿的饭店里经常会反复播放他接受采访的一些专题节目,他也常常也一边看一边为自己曾经做的事情感动,但是想到身边的烦恼,他又常常不由自主感到不知所措,有一天,他竟干脆一把火烧掉了部分锦旗和奖状。剩下的那些,现在也被他抛在了墙角旮旯里。

  李小萌:并不是每一个做慈善事业的人都碰到你这样的烦恼,你有没有想过到底是什么原因造成的呢?

  王明殿:一是社会上媒体把它一报就报偏了,光报你做善事,好人好人,报这个去了,就没报出这个人多么困难,他报捐款奇人王明殿。

  李小萌:你觉得大家之所以都来向你求助,是因为媒体夸大了你的财富的能力,而没有把你真实的情况告诉大家,如果说清楚,可能会少很多人来是吗?

  王明殿:对,如果像咱们今天这个做法,肯定没有上门来求助的,他知道是这么一个农民,就靠这么个羊肉馆捐款,他不能再去求你。

  李小萌:好,你已经说到问题的关键了,一个是媒体的报道是不是真的客观,是不是真实,还有什么原因?

  王明殿:还有原因,一个是他们都教我,心狠一点,但我狠不下去。

  李小萌:你觉得从自身找原因的话是因为你心太软。

  王明殿:太软。

  李小萌:是不是你缺少一种拒绝的办法?

  王明殿:你怎么能拒绝?

  李小萌:比如你对外宣布说,我以后再也不做慈善事业了,把慈善人家的招牌摘下来,把大堂当中的那些奖状摘下来。

  王明殿:这是绝对不能的。

  李小萌:为什么?

  王明殿:我现在虽然是很烦的,但也有它光明的一面,你都不知道我带动多少人做善事,我现在真正成了个

公务员了,我天天都在做善事。

  李小萌:你带动了多少人,怎么讲?

  王明殿:那应该是上千上万的人,我为什么没有去停止?你想今天我在这里,电话就开着,像青岛28路车队的领导找我,找我回去马上就要给他们去,七一了,有一批新党员要入党了,宣誓,要给他讲讲,做慈善报告,体会一下,他们还要当场捐款,多少不说,还得捐一点东西,这是个带动吧。

  除了自己捐钱做善事,这些年王明殿还几乎成了当地民政部门的义务宣传员,有不少人都在他的带动下也加入到慈善捐助的行列,在青岛采访期间,记者就恰好碰到当地的一个企业家到店里商量和王明殿一起给青岛大学贫困学生捐助。

  王明殿:不是在乎你捐献十万八万,石头你撂在水里必须出来一个水波,像我这个波波及到你,你感动了,你又撂下一块石头,这个波一波一波往外传。

  曲维展:被王明殿感动以后一块搞这个捐助。

  记者:准备给大学生捐助多少?

  曲维展:一共是五十来个,确实贫困的,家里没有父母的,帮着尽一点微薄之力吧。

  王明殿:我觉得我只是上了三年学的小学生,能带动社会上的人都起来做点善事,这是我的成就,我觉得很踏实。如果全社会感动了很多人,大家都有一份善心,就少一些罪心。

  李小萌:说得好,因为你的名气,带动了很多人一起来做慈善事业,所以你这个形象,你觉得不能隐藏起来。

  王明殿:我不能隐藏起来。

  李小萌:那这些烦恼怎么办?这些不断上门的人又怎么办?

  王明殿:我也不知道,这些烦恼就要通过各个媒体,出名是被媒体把我给报出来了,误解还得通过媒体转回来。

  李小萌:其实社会还是需要榜样的,关键你告诉我们,你觉得大家应该怎么对待已经树立起来的像你这样的榜样?

  王明殿:我很明白这条道理,真的需要榜样,鸟无头不飞,人无头不走,这是真的,如果国家不树出一个榜样来,大家怎么去学?就和品牌差不多的意思,但是你想社会有很多榜样树起来,有些活着的人,他还要继续干善事,做他的榜样,做他的好事,如果全国人民都不去维护他,把他就累倒了,就没意思。

  李小萌:那今天我们也给您一个机会,你可以对着镜头讲,你希望那些求助你的人,怎么样对待你,你想对他说什么?

  王明殿:本来最后我也想讲一讲,我希望全社会这些需要帮助的人,都由当地政府去慢慢解决,咱们国家的慈善慢慢都得一步步地完善,希望大家看到这个电视媒体以后,一般不要到我家去,去找我聊聊天,谈谈话可以,你真的去求助,我真的顾不了那么多,我要顾这么多,我捐助的沂蒙山的孩子就没办法了,给我一个安稳的生活,用心去挣钱,这样我才能帮助我身边更多需要帮助的人,你都把我吓得不敢回家了,我一看到门口有背包的我就不敢回家了,那是多么痛苦。但是这里面这两天也有好事儿,那两天服务员说,老板,门口又来个人,背着包,五点来了,一直转到现在不走,我一看,坏了,我不敢出来,九点我不能不出来,他还在那儿等着,人家不进去,我也不能不出来,我说你是哪里的,哎呀,我可找到你了,那回家先吃饭,我说你是哪个地方的,我是山西的,我一听山西的,我说你怎么能找到我,他说太原电视里刚演你,报纸也报你,我看你是好人,我就来了。吃完饭,我说你找我有什么事儿,他说我看你羊肉馆开得很好,我想学着煮羊肉,你能不能教我,需要多少学费。我一听把我高兴得,我说哎呀,你这个朋友,你是最好的人了,只要你不跟我要钱,不要学费,我管你吃,管你住,管教你,一定把你教会了,你只要不要钱,这是最好的人了,把他都说蒙了。我跟厨师讲,一定要教好他,他说他家里很穷,这才是求我的办法。

  李小萌:平常我们都说救得了急救不了穷,但是你现在是说你想去救穷,但是救急不一定都救得了。

  王明殿:救不了急,像这个多好,他能跟我学煮羊肉,回家开个店,改变他的穷,这个多好,我说这样吧,你赶快学好了回家,哪天饭店

装修好要开业了,我亲自带着我的厨师,就挂着我名字开,我不要钱,我照样把你开好店,这是个好人。所以在走的时候,非要给我留下一千块钱生活费,但是我也没要,他也感动得掉着眼泪走了,我也感动得心里完成了大事,更高兴的回来以后,前两天我接到一个汇单,我拿着汇单上了邮局里去,这个人回家给我信上写的,虽然东西不多,汇了八斤大枣,但是是他用心一个个捡出来的,如果是你,当你接到这几个大枣的时候,我就不信你不动心,你就不愿意做好事?愿意做。这个大枣我就拿回家给了我父亲了,我说爹,这是你儿子做善事得到的回报。

  王明殿:心里我说个实话,很可能在青岛市来说奖杯我是最多的,非常满足。因为我这个满足跟别人都两样,别人都能成为科学家、文学家,这个家那个家的,咱能成为慈善家。他是小学三年级文化这么一个农民,干出这样的事儿来,所以我觉得我真的了不起,觉得就是那么伟大,每天晚上有烦恼的时候来看看,心里好像有点安慰。


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