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拉法兰:我与温家宝关系很好

http://www.sina.com.cn  2009年04月20日14:58  外滩画报

  2004 年3 月, 内部矛盾重重的UMP 在大区议会选举中全面失利,丧失了全国除阿尔萨斯以外的所有大区。这场政治海啸意味着必须推选一位强势的新主席,带领UMP 起死回生。

  此时希拉克钦定的接班人朱佩吃了官司被排除,除了萨科齐还有谁呢?拉法兰站在了萨科齐的一边,因为他知道,现在最需要的就是内部团结。

  他对萨科齐的支持延续到2007 年总统大选。大势已去的希拉克宣布退出,已卸任总理但仍担任UMP 第一副主席的拉法兰联合党内各派别,站在了萨科齐的身后,帮助后者顺利拿下爱丽舍宫。

  与强悍的萨科齐不同,拉法兰并不以政治手腕著称—只当了三年总理,他就迫于压力辞职。但他深谙希拉克那套成功的外交经验,因此被萨科齐聘为顾问,特别是对华关系顾问。

  对拉法兰,萨科齐也礼遇有加。去年9 月在拉法兰两度访华,为中法关系破冰之后,萨科齐特意拜访小城拉罗夏尔,向拉法兰示好。

  拉罗夏尔是拉法兰的家乡,他母亲每年都会在那里度过半年时光。一家总部设在拉罗夏尔的连锁酒店行将破产,萨科齐还拨款助其渡过难关。

  对话让- 皮埃尔。拉法兰

  “当你观察中国的时候,中国也把目光投向你”

  B=《外滩画报》 R=Jean-Pierre Raffarin

  B:您在中法经济研讨会上引用了杨万里的诗。您是在哪里看到的?有中国老师?

  R:这首诗是我从书中学到的。在法国,许多中国诗词都有法译本,介绍数千年来的中国诗人。据我所知,杨万里大约生活在十二世纪初。这个时期的诗词表达充满意趣:壮阔山水、皎月之美??在你仰望月亮的时候,别忘了月亮也在俯视你。而当你观察中国的时候,中国也把目光投向你。我喜欢这样的表达方式,巧妙而有趣。

  B:听说每年8 月,您都会在法国举办中国研究论坛,邀请一些专家前往?

  R:是的。在我看来,法国人对中国缺乏足够了解,观念存在偏差,无论是文化还是历史。因此3 年前,我决定每年8 月在法国西南城市普瓦捷附近举行一场专题研讨会。我们一同研究、探讨2020 年的中国会呈现一幅怎样的图景。前三届研讨会的主题分别是“2020年的中国,法国民众如是观”,“欧洲人如何看待2020 年的中国”, “以印度为镜,勾勒中国未来”。今年的主题是“美国眼中的中国未来”。每一年,我们都谈论中国。除了有法国专家到场发表见解,中国驻法大使馆、法国外交学院也会委派一些中国问题专家出席。我希望将这样的讨论进行下去。

  B:您眼中的2020 年中国是什么样子?

  R:我认为,届时中国将成为世界最强大的国家之一—工业、文化和政治强国。现在,中国已经重返世界强国“第一梯队”。维护好世界的和谐和均衡至关重要。如果一国独大,新的世界秩序就会缺少和平。我们需要欧洲、美国、非洲、南美洲和亚洲的中国。在伦敦G20 峰会上,美国总统第一次接受了这样的观点:他们不再独行于世。这与布什的态度截然不同。我不知道奥巴马是否还会走前任的老路,但至少他在伦敦摆出了一副聆听的姿态,这很耐人寻味。文化的多样性是新世界的发展路径,因此新世界需要一个强大的中国,一个坐在谈判圆桌上的中国,而不是独处一隅的中国。这也是为什么我很乐意见到中国的伦敦之行成功,也很高兴看到胡锦涛主席与萨科齐总统一道重建中法两国友谊。

  B:最近有人就当前世界格局是“G2”还是“G3”(即中美两强和中美欧三极)展开争论。您对未来全球秩序有何看法?

  R:我不赞同G2 的说法。世界上是有许多国家希望中国成为新世界格局的一个新的强国。我认为中国将与其他所有国家进行交流,致力维护文化的多样性,而文化多样性绝对不是中美两国独享的“阴阳”两极。另一方面,欧洲与中国的关系也变得越来越牢固,彼此交流起来更自如自在。因此,所有经济体将越走越近。对话与交流有助于中欧两方在同美国打交道时,保持更多自由发挥的空间。

  B:有人认为,萨科齐会见达赖的影响并未完全消除,可能导致经贸关系变冷?

  R:不必担心这个问题。现在非常清楚了,中法双方已经签署联合公报,我们明确表示反对西藏独立,并反对以任何形式分裂西藏。每一个法国人都有责任恪守公报中的约定,决不逾越这条政治底线。中法间有许多合作,例如6 月23 日中欧合作的空客A320 飞机将首飞。现在通常是欧洲提供技术,中国制造产品。下一代,中国和欧洲市场上将出现双方的技术、双方的产品,并打进其他国家和地区,这将是未来发展的主流。我希望把“中欧”联合制造的空客卖到美国去。

  B:您被称为“救火队长”—总是在中法关系中担当斡旋的角色。

  R:我不是救火队长,因为我所致力的是长期关系,我是用历史眼光来看问题的。我听到有人说中国不好,我不同意,因为我真正接触过中国。我和希拉克总统与中国一起建立了中法“全球战略伙伴”关系,我们需要维持这个关系。我对中国新一代领导人印象非常深刻,与温家宝关系很好。在与李克强会面后,我们代表团的一个人说,他很直接,不绕圈子。而且据我所知,胡锦涛主席和萨科齐在伦敦的会面也非常开放和友好。我们要建立的友好关系不是为了下周,而是为了下个时代。

  B:您来自一个政治家庭。女儿是否也受您影响而从政?

  R:在她眼中,我是个强势父亲。她和我很亲近,还不大乐意和法国民众共享她的父亲。她在巴黎一家公司工作。我独家透露给你:最近她将有一个小宝宝。我希望宝宝与中国的孩子一样,脸上总是挂着笑容,这也是我对这个国家的第一印象。正因如此,我对四川人民深怀同情,对地震灾难感到特别难过。昨天我看到了意大利地震的图片,200 多人因此丧生。我们不能忘记四川人民和那些正在上学的孩子。孩子,就是未来。

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