王大伟：我们曾讲过警察巡逻带小熊，警察巡逻会带一个小玩具熊，上面会写着裤衩背心覆盖的地方神圣不可侵犯，他看到小孩说过来过来，摸摸脑袋给他一个小玩具，最重要是教给他警语，这种警语带到孩子来，神圣不可侵犯有点外国化，我们干脆编成裤衩背心覆盖不能让人摸。我们还编成歌谣，我们最近给越南人讲话，东南亚什么国家，蒙古，他们说好，我们再把王老师的话再弄到蒙古去，让蒙古人也说这个歌。但是我们把他编成英文，好多出版社怕卖不出去，从欧洲到中国，从中国再到别的国家，让全世界很多国家的儿童都从这种警语里得到保护。

　　主持人：刚才我们谈到美国的兽父，今年4月，他被当地政府判处109年监禁，这是什么样一个概念？我们现在连线一下人民日报驻美国的记者管克江，你好。

　　管克江：你好罗旭。

　　主持人：我们想问一下刚才谈到的这宗案件，是不是在美国当地引起了很大的反响。

　　管克江：对，这件事情发生之后，很多人在网上谴责，有的人说在美国发生这种事情实在太不可思议了，很多人说他女儿为什么在这么长时间为什么没有告发，而且还生有儿子。

　　主持人：这名男子最后我们知道他被判109年监禁，这是什么概念的判法？

　　管克江：这个问题我也咨询过洛杉矶的律师，他认为109年的监禁里面有一些加重处罚的，因为在加州强奸罪被判8年，他被判处109年，他要在监狱里渡过余生。另外他是强奸罪和其它罪一并起诉的。

　　主持人：你现在在美国工作，能不能介绍一下美国在儿童权益保护方面做的工作。

　　管克江：美国是在1971年就通过一个防止虐待的法，每个州都有法律。从具体的执行过程来说，我举一个华人朋友的例子，他移民美国有四十年了，他认为棍棒之下出孝子，他打了儿子一个耳光，他儿子上课的时候被老师发现了，结果老师立刻报警，警察马上把父亲逮捕起来，以虐待儿童被起诉，最后他花费巨资才出来。

　　主持人：刚才我们和人民日报的记者进行连线。刚才我们讲家庭内部的儿童侵犯，其实未成年人的案件有很多，下面我们了解一下相关的情况。

　　主持人：我想刚才那个前儿童兵代表，他已经说得非常深刻，他说我已经说了我的故事，但是有很多人还在受侵害。现在儿童侵害一般在哪些方面？

　　王大伟：世界方面非常多，比如在欧洲，我在英国念过书，欧洲这些地方会有成千上万的女孩子找不着了，最后发现会卖到其它国家作为性奴隶。有一个外国记者问我，他说为什么中国会有拐卖妇女儿童，我说你说的不对，拐卖妇女儿童是人类共同的敌人，在欧洲更多，在欧洲会有几万个女孩子失踪，不见了，这种是性奴。再一个是第三世界，是童兵，那是在非洲，亚洲也有很多。据说世界上有25万到30万童兵，再一个偷渡，很多未成年人被偷渡到其它国家希望去，毒品，偷运毒品，盗窃，还有网络犯罪。从世界范围内，虐待妇女儿童，特别是儿童犯罪是形形色色。

　　主持人：我们这里搜集了一组数据，我们看一下联合国关于儿童侵害问题的报告。

　　主持人：刚才我们看了这么多数据，我觉得大家心情确实比较沉重，但是现在我觉得全世界非常重视儿童的保护，而且我们做着各种各样的努力，王教授给我们介绍一下全世界做的努力。

　　王大伟：对，儿童被虐待是世界各国的问题，世界各国都采取了很多的方法，比如说立法，我们国家也有《未成年人保护法》，我们国家更先进一些，里面有规定，就是优先救助未成年人，这个屋子里一着火，谁先跑，让孩子，这是非常有人性，在世界上来说是独一无二的。英国警察上街带很多玩具，带一个小熊，上面一句话，别和陌生人说话。91年引进来了，人家说王大伟你说的不对，但是后来大家知道，从儿童保护角度来说，这是一句非常好的话，我们现在编了大量的歌谣，大量童话，做了很多玩具，发放出去。童谣是独创的，但是很多是向英国人学的，意大利人给的识别卡，每个人都发，上面有孩子指纹、头发，保护孩子DNA，这些都是认真细致保护孩子，这些比法律有用，因为法律是犯罪之后惩罚他。

　　主持人：预防很重要。

　　王大伟：过去中国人一句话，就是刀伤药再厉害，不如手不拉口。像刚才犯罪，你给他再判109年也没有用，但是通过这个事要让孩子知道，原来我们周围也有大灰狼，原来温馨的酒，浪漫的音乐也潜藏着危机，如果孩子能知道这些就算是功德无量。

　　主持人：今天做这个节目，会有更多人来关注。刚才从立法角度来谈，您觉得从立法角度我们还有哪些没有做到的？

　　王大伟：我们国家有两法，一个是《未成年人保护法》，一个是《预防未成年人犯罪法》，这两个是很好的，一个是犯罪的发出者规定，一个是被害者规定。再有一个法，他不是停留在领导办公桌上的文件，也不是领导教科书的条款，不是，更多的是要把法变成老百姓头脑里自救自护的小知识，让大家都知道，不要背那些法条，但是要知道自救自护的小知识，这个比立法更重要。

　　主持人：从受侵害人的角度来说，他们有什么弱点比较让人利用。

　　王大伟：比方说有些是比较贫穷，贫穷容易被人利用，社会应该平等一点，这是大环境。另外个体比较脆弱，过于想讨好别人，或者想赢得别人的关爱，他内心有这样动力的时候，容易被成年人，或者不法犯罪分子所利用，所以孩子小的时候，哪怕贫穷一点，他能不能有正常的心态，这是父母要教导孩子的，你不能指望孩子天生都懂。当然人有自我保护能力，其实作为生命体，人最保护的机制是自我保护机制，为什么有一句话说谁也不比谁傻呢？就是因为人都有保护机制，一个人想害你就是先卸处你的保护机制，所以不要被利诱这是要教给孩子的。

　　主持人：如果这些孩子受到侵害，这会对他未来的生活到底造成什么影响？

　　王建一：我前面讲到，主要就是社会化的退缩，人本来生活在社会里，他要赢得社会的成功，但是他变得对人是丑恶的，他看人都变了，整个眼光都变了，他怎么融入社会呢？这是一个持续的影响，将来做心理治疗要重新建构人与人之间的信任。

　　主持人：今天谈的话题确实很沉重，但是我们不得不谈论这个话题，我们也要关注这个话题，我们也希望小朋友看了这个节目之后，能够保护自己的权益，遇到问题要告诉妈妈，因为当事情真正发生之后再做什么，已经无济于事了，感谢两位和我们谈论这个有点沉重的话题，谢谢。