李小萌:在整个活动的流程安排当中,怎么让他们回了家,也确实能感受到可被尊重。
孙春龙:这次活动,因为我是接触老兵好几年时间,也知道他们心里这种想法,有好多老兵其实以前也回过家,所以这次我组织这个活动有一个宗旨,就是要在每一个细节上体现出我们对老兵的这种尊重,如果纯粹说他简单他回家很容易,就是花钱的问题,他从那边回来,甚至他可以以偷偷摸摸的方式可以回去,但是这次不同的地方就是我要体现出尊重,就是让他们感觉到,我每一个细节设置让他们感觉到他们是英雄回来了,包括比如武警敬礼的时候也是通过我去协调,然后取得他们的支持,边防武警的支持,敬礼,包括当时跟瑞丽市委市政府协调的时候,他们也很支持,我说能不能献花,他说可以,安排了好多小学生去献花,这也是一个环节。包括还有好多,比如在飞机上,我们在芒市飞昆明的航班上,当时我就找到机长,我说你能不能做一个广播,我们这儿有一批特殊的客人,机长非常支持,一广播,全舱的人都鼓掌欢迎。包括还有好多细节,比如我们在昆明开新闻发布会的时候,所有的记者等老兵进场的时候,我们全体起立,老兵入场,我们鼓掌欢迎他们入场。所有的环节,我说怎么能体现出让老兵觉得他是英雄,我们做到了活动的目的。包括到他们回家的时候,这么多老兵回家的时候,每个老兵回家的时候我也给他们都有交代,我说你一定要安排好每个细节,尽可能让他们觉得非常高高兴兴地回家这样的过程。
李小萌:你觉得这样精心的设计在老兵身上起作用吗?
孙春龙:肯定是起作用的,因为这次回家,包括入境的时候,他们都没有想到会有这么多隆重的场面,有的老兵还是一时显得有点惊慌失措的样子,从来不会体验到这么一个隆重的场面来对待他们,比如刘召回,包括他平时的生活,他做一些事情能感觉到,他畏畏缩缩的一个样子,谨谨慎慎的,干什么事情,包括说话,包括做事都是一样,因为毕竟生活在另外一个国家,他好多方面,包括他身份的限制,可能好多方面,这么多年来,七十年来,可能已经让他偷偷摸摸地生活吧,他突然面对了这么盛大的一个非常隆重的场面的时候,他可能还是有一些感觉来得太突然,但是能感觉他那种激动。
李小萌:正好海波给我们讲讲,刘召回老人你们一起登上了飞往成都的飞机,接下来有哪些过程你觉得印象很深的?
周海波:十多名老兵,因为他们看到报道,刘召回要回来,有十二个老兵。
李小萌:也是参加抗日战争的?
周海波:对,现在在四川生活,他们就在双流机场等。一下飞机,到了之后,他们全部都拥抱,那瞬间,基本上都不想让他走,大家都把他搀扶着,就想跟他多见些时间,多跟他说几句话,到了双流机场就这样。
李小萌:召回老人自己呢?他当时的反应呢?
周海波:当时大家好像回到了当年一样,开始讲述参加哪些战斗,宝山、腾冲,腾冲哪些战役,就开始讲这些,好像回到战友,战争时代,抗日。
李小萌:就是战友相聚的感觉。
周海波:战友相聚。
李小萌:后来回到他的家里面,他家里在四川生活的还有哪些人?
周海波:他现在在老家有一个侄亲,有一个弟媳,有一个姐夫,后面就是外甥这些后代,当时照一张全家福是25个人,当时也很出乎我的意料,当时到家的时候,因为我要保证老人平安回家,我们一路行程四个小时,开车慢,快到他们家时候,他们家是以前那种公社的老房,茅草房,当时距离好像是在两百米左右的时候,我就看到黑压压的一片人,当时我心里一惊,我说怎么这么多人,他们眼睛都齐刷刷地朝车这边看,当车停稳的时候,还有一百米的时候,两个老人头发都白了,他们抱着鲜花,就朝车上跑,后面的人就跟着,都往这儿涌,那一瞬间,路边鞭炮声响起来了,礼炮也响起来了。
李小萌:你们都不知道?
周海波:都不知道,因为都是家里面,我最后也问了,叫我这么吃惊,我说电话都不给我打一个,他说我主要是想给老人家一个惊喜,他们在前天晚上已经通了电话,家里的老大嘛,在广安、岳池和四川各个地方的亲戚全部都回家,坐公交车,骑摩托,全部都回来接他。
李小萌:他们这些后人都知道自己有个长辈在缅甸以前抗日,他们都知道?
周海波:起初不知道,就是因为不相信,因为孙老师发了张传真照片回去,他们不相信他还在,因为他的哥哥姐姐都死了,大家都感觉到这个事不是真的,大家抱着一种迟疑的态度。后来从我到了他们家,先采访了过后,我说你放心,我说刘召回老人还在。
李小萌:老人找到回家的感觉了吗?虽然是亲人毕竟都是没有怎么见过的。
周海波:找到了。我觉得当时因为我们一路上,他也说,以前没这个房子,都是茅草房,他说房子这么高,走到他的家乡的时候,到了裕民镇的时候,他记得以前都是茅草房,我们到他家去过,他弟媳家只有几百米远,过一个小桥再走一个小山坡,因为他一直记着,他房子后面一个山梁子,他也记得,他以前跟他的姐夫洗澡的时候后脑摔伤,他记忆当中,他至今一直铭记这两件事情。
李小萌:春龙从两年多以前,你就在网上发了一个帖子,跪求能够有人帮助一位老兵回家,到现在坚持这个已经是第二次,规模更大的一次了,可能很多人都问过你这个问题,是什么在推着你一直在做这件事儿,克服那么多的困难,今天我还是想问这个问题。
孙春龙:我第一次去采访老兵的时候,见到那么多老兵,你和他亲身近距离地,你在他面前听他诉说,说完之后,你能感觉到他回家那种愿望,那种诉求,就像你是最后一棵救命稻草一样告诉你,作为一个中国人,作为一个中国记者,我想没有人能回避这件事情,我去了之后感觉,听他们一说之后,就觉得你必须去帮他们,你不帮他们,就很少有人去帮助他们。
李小萌:是不是他们每个人除了在给你讲述他们的历史之外,都向你发出了请求?
孙春龙:对,是有这样的,其实有好多人,他表面上没说,但是触及这件事情的时候,他就会马上会反映出来他回家这种愿望是非常非常强烈的。在那之后,你和他接触之后,而且已经八十多岁的高龄,而且是从一个国家到另外一个国家,而且是那种经济条件下,如果没有别人帮他的话,他肯定这一辈子就没有希望了,而且在另外一个地方,我作为一个中国的记者到缅甸去,本来去的记者就非常非常少,如果我再不帮他,可能就再没有人去帮助他们。
李小萌:而两年前你最大的能量就是在网上发一个帖子,用跪这个字来吸引大家的注意,来表达你对这个事儿的看重,两年之后你的能力变化了吗?
孙春龙:两年之后,一个是我们做过好多的报道。另外一个,包括去年接老兵回国的时候,引起了一定的社会反响,包括现在电视剧的热播,《我的团长我的团》热播,对这段历史可能走进了更多的公众去了解它。两年前我要去做这个事情,我每找一个人,我要先去给他讲这段历史,我要讲历史是中国远征军是怎么一个历史,但是现在我就不用,我一说这个事,马上都知道这个过程,所以运作起来就容易很多了。
李小萌:海波当时要做这一次的,参加这个活动,是你主动申请的吗?
周海波:是一个偶然的机会,在网上看了孙老师的博客,特别是我看了一个跪字的时候,我当记者当了十年,我作为一个记者,已经超过了一个职业操守了,已经不是新闻的样子了,尤其对我来说,因为经历了5.12地震,又是灾区,也会更加懂得珍惜。因为70年没回家,他们那种回家的心情,当时领导就指示我就到了缅甸,到了缅甸,给我唯一的感受,不管他们是富裕还是贫穷,还是家庭一般,他们始终有个,比如杨子臣家,杨子臣家里挂一个锦旗,门口挂了一个福,幸福的福,有一个挂历,是中国的,有两部电话,一部是中国电话,一部是缅甸电话,家里每个人都会说中国话,还会说四川话,因为他们从来没有忘记过自己是中国人,或者从来没有忘记过要回家。
孙春龙:去年地震的时候我在灾区采访,那时候我在此之前正在接第一个老兵回家,李锡全老兵,当时联系得非常困难的时候,在地震灾区采访的时候李锡全给我打了一个电话,当时他非常着急,说中国地震了,我还能不能回家,我印象记得清楚,当时因为我在地震现场,看到那么多人突然就不在了,我就给他说,我说我一定要让你回家,当时我就在地震现场我就给他们许下这个愿,所以说经过了好多努力,一定把他接回来。
李小萌:所以你会觉得就是紧迫感,抓紧时间这件事儿太重要了。
孙春龙:对,这是非常非常重要的,因为可能晚一天,可能有一个老兵就不能回家了,有一个老兵叫杨伯方,他是老兵里面的一个,经常出面协助老兵做好多事情的人,而且他这么多年也一直为老兵回家这件事情呼吁,也呼吁了,也多方联系,想促成老兵,让他回中国,但是最后连自己也没回得来,今年元月份的时候在缅甸去世。
李小萌:在缅甸你能够了解到的大概老兵人数有多少?
孙春龙:现在是有二十多位,我们了解到的,现在活着在世的还有二十多位。
李小萌:那为什么这次只有九位回来?身体的状况还是什么原因?
孙春龙:身体状况,更多的都是身体的状况,已经不允许他来了,因为年龄已经非常大了,最低的已经85岁左右了。我希望这次活动能让老兵心里有所安慰,他觉得毕竟我们没有忘记他们。
李小萌:老兵们从各自的家乡回到昆明,还会有什么样活动安排,然后他们才回到自己家吗?
孙春龙: 9号的时候到昆明,在昆明,9号晚上会做一个欢送晚宴,到10号早上我们会飞腾冲,飞腾冲也是临时增加的一个活动,本来我的打算这个活动简简单单,就让他们回家就可以,尽量少折腾,但是一个是腾冲这个地方有国殇墓园,好多老兵也是非常想去的一个地方。
李小萌:他们都知道?
孙春龙:都知道,国殇墓园三千多他们的兄弟都在那里埋着,好多老兵都想去,另外我们也觉得,如果这次不去的话,他们真的可能没有机会。
李小萌:是老兵们自己要求要去的吗?
孙春龙:自己要求的。
李小萌:海波,送走刘召回老师的时候,你们互相说了什么吗?
周海波:我们已经安排好了,给老人,因为他是广安岳池人,送点家里面的特产,粉丝、豆腐干,刚刚我得到最新消息,家里面明天宴请所有的亲戚、朋友,吃最后的一餐,欢送,他从畹町桥这一路,他到了每个地方,见了每个人,他都说他是邓小平的故乡,他说他跟邓小平是老乡,又圆了他这个梦,在几天前也带他去了小平故乡转了一下,照了张照片,他很高兴。
李小萌:有依依不舍的感觉吗?
周海波:我觉得这个行程这么多,他因为说四川话说得很标准,他让我最感动的是,因为很多电视台或者报纸要采访他,他就拉我过来,他就说我给他当翻译,尤其是到了成都,到了广安,到了岳池,到他们老家,见了每个人,他都会把我拉过来,他说就是这个老乡,就是这个四川小老乡把我接回来的。我当时觉得很感动。尤其在桌子上他敬我酒的时候,他要敬我一杯酒,因为我也就是在孙老师的要求下,我协助他回家,作为我来说,我也是尽了自己一点微不足道的应该做的事情,我就感觉到,让老人圆一个70年回家的梦,真不错,老人已经回家了。
李小萌:给人感觉这些老人虽然经历了这么多磨难,但是还是有一颗感恩的心,而且很自尊的一个状态,你有这种感觉吗?
孙春龙:包括好多都这样的,这次有一个老兵,他的身体状况也允许,他的家也找到了,但是他不愿意回来,当时也是让我们感到很遗憾的一个,给他做工作,他不愿回来,他就觉得本来英爱是衣锦还乡的,他觉得他太穷,他害怕回去别人笑,所以说他怎么都不愿回来,做了好多工作他也不愿回来,爱好多老兵不愿回来可能也是有这种心理。
李小萌:希望自己能有一个比较好的结果面对家人。
孙春龙:对,他们肯定是希望这样,自己风风光光地回去。所以这次我们可能没办法在他经济上体现他风风光光,我们可能给不了他多少钱,但是我们可以做的就是让他觉得很隆重地很体面地回去。
李小萌:这一次老兵们回了家,如果圆满地回到了缅甸,这个活动算是完成了,接下来你还有什么心愿吗?
孙春龙:我们了解到,一个是在缅甸还有好多老兵已经去世了,但是他临去世之前和家人一点没有联系,包括他们的后代也有这种愿望,希望和国内的亲人能联系上,还有大量的人存在,这就需要我们去做很多的工作。另外在云南宝山地区,现在还有两百多名老兵,也有相当一部分和家人没有联系,我们已经开始着手,已经开始操作这件事情,就是去找他们的信息,把他们所有的信息整理出来之后,向社会发布,然后帮助更多的老兵回家。
李小萌:你说的我们是谁?
孙春龙:我们可能就是我会牵头来做这件事情,但是背后有很多热心人,从最开始的资金支持,包括到办理证件,包括所有的环节,到他们回家,都是有很多很多人的支持,包括我今天刚刚做了一件事情,就是给航空公司,我们马上去腾冲,我和航空公司联系,我说能不能给我们提供一些比较优惠的票价,因为我们毕竟经费有限,航空公司马上答应,而且给了一个很低的折扣,每一个环节,我只要提出来,他们都很支持。《新闻会客厅》来源:央视网