小崔说事：揭秘新中国文史资料收集
《小崔说事》----文史
时间：2009/06/27晚7：00
地点：石景山
主持：崔永元
嘉宾：卞晋平：全国政协文史和学习委员会副主任
石玉新：河北省政协《文史精华》的主编
崔永元：咱俩试试在现场说话好吗。
观众1：好。
崔永元：中华人民共和国是什么时候建立的？
观众1：1949年。
崔永元：到今年多少年了？
观众1：60年。
崔永元：对答如流，给她一点掌声。但是问题还没有结束，还在发展，那一天是谁在天安门城楼上宣告了中华人民共和国成立。
观众1：毛主席。
崔永元：毛泽东主席，他怎么说的当时？
观众1：中华人民共和国成立了。
崔永元：你再想想，准确不准确，我记得我的印象是中华人民共和国，中央人民政府，今天成立了对吧。还有这样一句话听过吗，他说占人类总数四分之一的中国人，从此站立起来了，谁说的？还是他，毛泽东主席说的，是在什么时候说的呢？
观众1：在新中国成立的时候。
崔永元：在哪说的？
观众1：在天安门城楼。
崔永元：错了，一会儿我们就知道正确答案，因为有一个机构，他们研究这方面的内容，我们先一起认识他们一下。
(短片)1959年4月29日，周恩来举行茶话会，招待60岁以上的政协委员，希望他们能把知识和经验留给后代。正是在这一具有远见卓识的倡议下，人民政协开始有组织、有计划地征集、整理、编辑、出版近现代史料。
陈福今主任同期声：文史资料工作是周总理亲自倡导的。文史资料是人民政协组织委员撰写的回忆类史料，以“亲历、亲见、亲闻”为特色。发挥着“存史、资政、团结、育人”这样四个方面的作用。
政协文史资料研究委员会的文史专员中，既有末代皇帝溥仪这样的前清遗族，也有曾任东北“剿总”副总司令的抗日名将杜聿明，还有曾经的军统高级将领沈醉。在他们的带动下，数以万计的统一战线和人民政协各界别、各党派和各族各界代表人士，纷纷拿起笔，参与到撰写文史资料的工作中来。
陈福今主任同期声：政协文史委对从事这项工作十分欣慰，也希望大家共同来关注、来支持这项工作，共同把文史资料的工作搞得更好。
50年来，据不完全统计，各级政协共征集了80多亿字、出版了50多亿字的文史资料。其中，全国政协共征集了5亿多字，出版了《文史资料选辑》153辑，3000多万字。出版各种专题史料200多种，6000多万字。各级地方政协也创办了20多种文史刊物，文史资料取得的成就可谓“硕果累累，蔚为壮观”。
崔永元：掌声有请全国政协文史和学习委员会副主任卞晋平，河北省政协《文史精华》的主编石玉新先生，掌声欢迎他们。
卞晋平：小崔您好。
崔永元：您好。卞主任，这个大家掌声一停，咱们就应该落座交流，但是我有个提议，咱们围着出版的这些刊物，走一圈。
卞晋平：这很好，我非常高兴。
崔永元：检阅一下，也让摄像机随着我们的脚步，看一看这些年我们做了多少工作，当然大家愿意鼓掌，我们一点都不反对。这些都是，全都是。您可以给大家介绍介绍。
卞晋平：这些是我们出版的系统的，这是我们最近，就是前几年出版一整套的存稿里边选编了三千多万字。
崔永元：能不能说有多少人的心血？
卞晋平：现在应该讲，我们历史上到今天有30多万人次。
崔永元：30多万人次。
卞晋平：参与了我们的文史资料工作，出版了，征集了80多亿字的文史资料。
崔永元：换句话来说还没有全出版。
卞晋平：出版是很少的。
石玉新：少部分。
崔永元：让大家看看独立成册的这些书，《武汉会战》 ——《原国民党将领抗日战争亲历记》，《徐州会战》，大家都知道的《血战台儿庄》，出自这本书里面。
卞晋平：就是根据这些文史资料，变成的文艺作品。
崔永元：还有这个，你看从《九一八到七七事变》。您二位做这个工作是不是觉得特别有乐趣？
卞晋平：很多的史料你看了以后，非常激动，非常受教育，特别是在我们的这个“文革”中间，打断了以后，等回过头来再整，大家感到一种争分夺秒的感觉。当时我们征集这一套，《原国民党将领抗战亲历记》的时候，每天要收到三四万字的来稿。
崔永元：大家也很踊跃。
卞晋平：非常踊跃。
崔永元：对。
石玉新：不是有乐趣，而是相当有乐趣 相当的。
崔永元：好，请坐。
崔永元：刚才我和这位姑娘，我们俩在交流一个问题，就是“占人类总数四分之一的中国人从此站立起来了”，这是毛主席在什么地方说的，她说在天安门，然后我说错了，其实以前我也这么说。
卞晋平：很多人都这么认为，这位同志可能年轻，小姑娘，毛主席是在1949年的9月21号，在中国人民政治协商会议，第一届全体会议开幕，开幕式致开幕词中讲的，讲的“占人类总数四分之一的中国人，从此站立起来了”，这句话非常鼓舞人心，一时间就是在全国广为传诵这句话。
崔永元：那应该是在中南海里面。
卞晋平：怀仁堂。
崔永元：怀仁堂。她知道这些已经很好了。
卞晋平：很不简单了。
崔永元：说明她有兴趣。包括这些事情，她可能都不知道。
卞晋平：很多人不知道。
崔永元：因为我也不赞成她知道，因为不一定是真的。
卞晋平：这个文史资料，按照周总理创建文史资料的时候，第一条要求就是存真，就是实事求是，要求每一个撰写文史资料的人，都得是亲历 亲见 亲闻，
崔永元：每个人写的时候都会有选择。
卞晋平：对，你说这是非常对的。
崔永元：那肯定我会把我的(获得)金话筒写上，受批评那一次就不一定写了。
卞晋平：客观地讲，任何人看问题都有一个角度，各个方方面面各族各界的人，都去写这段事，都写自己的亲历亲见亲闻，多角度地反映，这样综合起来，它的真实性是大大提高的。
崔永元：更接近真实。
卞晋平：更接近真实。
卞晋平：像这个溥仪先生《我的前半生》，这个很多人都见过这本书，到今天还是畅销书。
崔永元：正好还要问您一下这个事呢，那个是他写的吗？
卞晋平：是他自己写和别人协助他整理，完全是他自己的东西，但是他有的时候因为年龄大一点什么，就是帮助整理整理，就是工作人员的事，但是这个是他自己的亲身经历的，亲自口述的。
崔永元：应该说是可信的。
卞晋平：可信的。现在我们关于这个 溥仪是个传奇人物，人这一辈子三次坐上王位，恐怕古今中外也就他一个，三岁当清朝的皇帝，张勋复辟，又复辟了当皇帝，最后被日本人弄去当了伪满洲国的皇帝，这一段经历别人是没有的，把这个特殊的经历到最后成为一个普通的公民，一个自食其力的劳动者，这一条道路对于后人教育意义是很大的。
崔永元：我想我们谈话到这，可能已经激起了现场和电视机前观众的兴趣，他们甚至也想投身到这项有益的事业当中去，但是我们是不是给他们说全面一点，我的意思就是说，咱们政协的这个文史资料征集，也有看走眼的时候。
卞晋平：这个他就遇到过这样的事。
崔永元：好的都您说，走眼的就让他说。
卞晋平：一般走眼的都是他。
石玉新：因为我更多的是在基层工作，从事文史资料工作已经27年了，每天都大量地接收稿件，他这个文抄公和这个造假者，他很高明，手段很高明，他也摸准你的心理了，你不是需要找一些那个政协委员，阅历丰富的老人吗。他就冒充老人，有一个二十多岁的青年工人，南方的，他自称八十耄耋老人，寄来那个稿纸全是毛头纸，就是过去农村糊窗户，糊顶棚那个纸。
崔永元：老纸。
石玉新：用毛笔那样给你写，参差不齐，七扭八歪，很像一个病弱的老人握不住笔的那种感觉，稿子拿来以后，稿子拿在手里就像攥着一卷手纸一样，那感觉。打开里面一看，题目非常唬人，很唬人，“我所知道的段祺瑞”，“回忆我与徐世昌的二三事”，很唬人的。结果到处骗，但是有高手啊，你再狡猾，你骗不过我们文史战线的这些老专家老同志，结果有人一眼就看出来了。你说你八十耄耋老人，他说他参加过武昌起义，亲手把黎元洪从床底下给拽出来了，这家伙本事不小吧。
崔永元：太重要的当事人了。
石玉新：太厉害了，我们理解说这很厉害，如获至宝啊。
卞晋平：1911年的武昌起义，他说他八十岁，是八十年代，(武昌起义)那时候你多大，十岁，你怎么把黎元洪又高又壮你怎么拽出来。
崔永元：自古英雄出少年嘛。
石玉新：所以说呢，这个一查，查个底儿掉，就是个骗子吧。
崔永元：那是不是查之前也登了几篇了。
石玉新：是，我说实话，别人我不敢说，从我眼底下滑走过几回。
崔永元：他为什么这么热爱这个文史工作呢。
石玉新：他这个谈不上，他认为这是一条，好像生财的一个捷径吧，我估计名字也是假的。
崔永元：您说得好，您说到生财了，也就是说我们征集的这稿件不是白征集，要发给人家稿费。
卞晋平：但是我们这个文史资料的报酬是很低的，稿费是很低的，跟社会上比，跟它自己本身的价值比，我们这点稿酬几乎可以说是微不足道。作为一种责任，对社会的责任。
崔永元：那件事是不是让我们更谨慎了，以后对待这样的稿件要慎之又慎。
卞晋平：那是一定的。
崔永元：也是对历史负责。
卞晋平：从我们全国政协来讲，所有的作者，我们都是完全是核实的，最后要经过本人核实的，特别是在最初，这些国民党人员，他们自己写的东西，要出版他们的稿子，由他们自己去整理，去出版。