马英九:
第一就是灾区的重建。目前灾民的安置几乎已经到了百分之百的地步,有一些原来在寺庙教堂,还是愿意留在原地,其它的统统都安置到军方或者辅导会的营舍里,生活真的安定下来了,但是真正的工作才要开始。
解说:
在今天下午的记者会上,马英九表示,灾区重建将是新行政团队的首要任务,这也意味着当灾区的重建工作就要开始时,新行政团队形象的重建工作也将开始。事实上,据台湾《中国时报》8月19日的民调显示,“8·8”水灾,让马英九酒的施政满意度创下新低,只有30%。此外,75%的民众希望严惩失职官员,47%的人期待行政机构大幅改组。此次改组后,仍然是来自台湾《中国时报》的最新民调显示,48%的民众支持吴敦义担任行政机构负责人,马英九的施政满意度随即上扬10个百分点,达到四成,53%的民众对马英九未来施政有信心,比例回升了13百分点。有分析人士指出,这是马英九一次重生的机会,民调的效果很能说明问题。
按照计划,新行政机构负责人吴敦义今晚南下高雄,探视灾民,在灾区渡过自己上任后的第一晚,计划表中吴敦义明天一早还要前往到平东佳冬乡安置中心进行慰问。
主持人:
岩松,你在台湾灾区进行一个多礼拜的采访,就经过这次实地的报道之后,你觉得现在台湾灾区重建最需要的是什么?
白岩松:
我觉得最需要的是执行力。
主持人:
这怎么讲?
白岩松:
其实相关的重建的条例都已经出台了,1200亿的新台币大约折合人民币是200多个亿,都已经获批,究竟看这个新团队是不是会在大家期待,同时又信任的情况下给大家一个满意的结果。马英九也说了,新的行政团队首要的任务是灾后重建,其实我们不妨换个角度去思考这句话,马英九本人包括他的行政团队,必须通过灾区重建获得高分来重建马英九以及他整个团队在民众当中的信任,所以这两个已经很难分且谁是谁。
当然从民众的角度来说,现在急需要的是灾后重建,迅速地取得效果。因为过去的这一段时间里头,大家多有怨言,怎么做都在骂,我觉得其实过去的刘兆玄的团队不可谓不努力,但是几乎处在一个万众声讨。我给你讲一个,他的行政团队在过去为什么接连被“呛生”,你必须要辞职等等。其中最早辞职的他的行政机构的秘书长,这是很大的一个官了,当时发生了水灾之后,被媒体揪出来,他在吃大餐,因为当天是父亲节,有好多行政团队的人都被发现,陆续举报那天都在吃大餐。这一个非常需要情感的时候,但是他们冒犯了公众的情感。
从下午一直到晚上,他的行政团队干活,一方面要看着灾区,另一方面要看着媒体。从下午一直到晚上,都在谴责,都在骂他的行政团队等等。这个被挖出来秘书长不干了,自己把电话打进了直播间,跟人家吵起来了,说我吃饭怎么着了了,一下子又被媒体进一步地放大,最后他只得没两天辞职了事。
所以你看到接下来的时候,现在好像又是一个新的短暂的满意度升高的过程,但是我觉得非常的难,因为要在民进党,在媒体已经把它既是政治节目,也同时是某种娱乐节目,就是“呛”成为的一种时尚。在这样一种环境下的时候,我觉得希望他能做好,但是的确非常难。
主持人:
你刚才说多一个很重要的执行力,执行力很重要的一个就是钱怎么去筹,因为我们知道台湾政府它本身已经是债台高筑了,这个钱的问题怎么解决?
白岩松:
它其实要通过举债的这种方式,但是它也是一步一步去来。另外,现在它的效率也很难说特别高。
我就讲一个细节,当时我们大陆在台湾进行安置板房修建的负责人,当时眼泪都快下来了,说怎么会是这样的效率,我们一个月能干成的事,他们这儿三个月都干不成事。这个效率不仅仅是一个执行团队行政系统的,它整个这样一个氛围,能不能造成一个更加有效,更加迅速,真正在灾民的需求面前,改变过去那种按部就班的方式,必须是以一种灾情的节奏来完成这项工作。但是我觉得用老百姓的话来说“换人如换刀”,你看吴敦义第一天就去南方住着,这必须的,接下来他还得屡次去,接下来怎么尽早地让大家看出效果来,我觉得这一点是非常重要的。钱你要知道,筹钱难,花钱更难,把钱花得让人家不骂你,其实对于这个行政团队来说是一个挺艰难的事情。
主持人:
一个是资金,一个是效率,影响到执行力的还有哪些因素?
白岩松:
其实我觉得它的牵绊是很多的,岛内的这种政治生态环境是非常复杂的。《联合报》前几天在刘兆玄宣布辞职之后也发表了一篇评论,是在反思现在台湾岛内的竞争极其激烈之后的媒体,与这种社会建设,与这个行政架构之间该是一种什么样互动的关系。我觉得这一点将来也非常值得大陆去思考,因为我们也在走向民主进程,也要去思考在什么样的情况下的时候,应该怎么样去扮演最好的角色。否则的话,就会容易演变成,所有的人都以民主的旗号,互相拽着互相的后退,每一个人做一件事情的时候,都不一定是给人民做,而是在给自己的对手,或者在给媒体做。眼睛看着灾区,另一眼睛斜着在看我的满意度会怎么样?我的支持度会怎么样?我怎么样才能黑别人一下,或者别人黑我的时候,我应该怎么防范。我觉得在灾情面前,这样的一种局面我觉得是很让人难过的。
主持人:
除此之外,马英九还能用什么样的方式恢复自己受到打击的形象?
白岩松:
我觉得必须更加有效率,他其实在他竞选的时候有四个字对他是非常有利的,现在已经成了他的牵绊“马上就好”,当时这个竞选口号非常具有吸引力。但是“马上”了,可是金融危机又有这次水灾,大家会去议论,马上没好,需要他去更果断、更有效率、更有速度,所以这几个都是挑战。
另外,明天将是台湾岛内非常重要的一个日子,明天陈水扁究竟会判什么样的一种刑期,也会对台湾岛内的整个的生态环境产生巨大的影响。