濮存昕为艾滋病人的善良感动

　　其实黎家明期待的节日不仅需要像两位嘉宾这样的专业人士的努力，也需要社会上每一个普通人伸出援助之手。下面我们连线一位艾滋病宣传员，当初接受艾滋病宣传员聘书的时候他曾经说过，我觉得自己像一个英雄，要克服困难甚至牺牲自己完成艰难的任务，他就是濮存昕，濮存昕你好。在工作中和您接触时间最长的艾滋病病人是谁？

　　濮存昕：和我第一次合作拍摄艾滋宣传片的小武已经去世了，还有我在佑安医院认识的一位大姐，是被丈夫感染的，但是她最后把钱拿出来让丈夫吃药，她也去世了。“感染者感染到我为止”这句话是通过一个感染者的嘴里说出来的，他们能够说出这句话来，是说明他们很多很多人心存善良，社会关爱他，也关爱社会。

　　主持人：您觉得作为普通人和他们相处最重要的是什么呢？

　　濮存昕：当你的我身边，家庭，邻居，同事，同学，如果有人被感染艾滋病，一点都不要紧张，因为正常的生活不会被感染，感染就是明确的三个途径，完全可以预防，消除了恐惧感，就应该端正自己的态度，我们通过第22个世界艾滋病日的，我们宣传知识，通过你们这个节目向听众，向观众们来传播这个知识，如果他们接受我们很高兴。

　　主持人：感谢濮存昕，我们知道濮存昕很忙，但是只要是和宣传防治艾滋病有关的活动他都抽时间出来参加，不仅仅是濮存昕，其实很多名人都参与了和防治艾滋病有关的公益活动，我们来看一下。

　　勇于面对艾滋的“魔术师”

　　今年的8月14号，美国篮球史上最伟大的球星之一埃尔文·约翰逊度过了自己50岁的生日，对于魔术师来说，这一天最好的礼物莫过于——健康。“因为我感染了艾滋病，因此我不得不退体，离开‘湖人’篮球队。”1991年11月7日，正叱咤NBA的约翰逊对外公开自己为艾滋病患者。这在当时，几乎是宣判了自己最多活不过40岁，然而谁又能想到，在此之后，魔术师又与家人和朋友一起庆祝了18个生日。18年过去了，约翰逊成为了一名商人，死神并没带走他。 为了与艾滋病作斗争和引起他人对艾滋病的关注，约翰逊还成立了以他名字命名的基金会，基金会主要面对美国非洲裔艾滋病患者，目前在新增艾滋病病毒携带者中有一半病人或多或少在治疗中受惠于这一基金。“我们会竭尽全力以保证不要让人们感染上艾滋病病毒。用我们现有的有效药物阻止人们不再因艾滋病而死亡。”----埃尔文·约翰逊

　　主持人：我们再来问一下吴主任，作为普通人除了关爱艾滋病病人，我们还能做什么来防止艾滋病病毒传播呢？

　　吴尊友：首先作为一个普通人，能够了解艾滋病，认识艾滋病，做好自我防护，保护好你自己，就保护了你的家庭，也是对社会艾滋病防治的一个贡献。

　　今年以月份我们在佑安医院做调研遇到一个大学生，刚刚被检测发现感染，去年做了两次调查，这个人没有被感染，今年3月份诊断出来感染艾滋病了，刚刚诊断出来，我们问了他一个问题，我就问他，我说你刚刚被检查出来，你最关心的问题是什么？当时他的回答让我们在座的所有人都感到很惊讶，不能想象他回答的问题是那样的高尚他没有想到他自己。

　　主持人：他说什么了？

　　吴尊友：他说我现在最担心的就是像我一样的年轻人正在从没有感染变成感染的，他是北京的一个很有名的大学的大三的学生，那么他能想到还有很多的青年人处在感染的危险当中，如何采取措施避免更多的青年人感染，这是他最关心的，他没有想到他自己，所以我们在座的所有的医务人员都为他这句话很感动。

　　主持人：还有一个问题，我刚刚突然想到，因为我们现在至少在我的周围，我不知道有这样的人，那如果万一哪天我发现，比如谁告诉我了，我应该怎样应对呢才是最合适的，让人觉得容易接受的，也不带任何歧视的？

　　如何与艾滋病人相处

　　吴尊友：这个问题来说，应该说如果是你很好的朋友，或者是你的同事出现这个问题，那么不要过分热情，也不要过分关心，更不能歧视。就像平时遇到同事感冒了一样，不要看到这个同事得了艾滋病给他过分关心以后，反而给他带来很多的麻烦。

　　主持人：不要给他太多的压力。

　　吴尊友：对。

　　主持人：今天是第22个世界艾滋病人，让我们共同关注防治艾滋病这样一个话题，今年防治艾滋病的主题就是遏制艾滋，履行承诺，作为媒体人我们有义务普及艾滋病的防控知识，艾滋病到底是什么病，为什么让人谈艾色变呢，我们通过一个小片了解一下。

　　艾滋病毒的由来和侵害

　　1981年，艾滋病毒的发现令人类如临大敌，在此之前，人类对这种疾病一无所知，人们不知道在20世纪的70年代，或者更遥远的过去，有多少人感染了艾滋病，也不知道它究竟起源于何处。直到2006年，由美国、欧洲和喀麦隆科学家组成的一个国际研究小组通过野外调查和基因分析证实，人类艾滋病病毒HIV－1起源于野生黑猩猩，病毒很可能是从猿类免疫缺陷病毒SIV进化而来。而后跨物种传染给黑猩猩。其中一些SIV病毒在黑猩猩身上继续变异，拥有感染人类的能力而形成艾滋病病毒。由于当地一些人猎食黑猩猩，在与黑猩猩的密切接触中感染上艾滋病病毒，然后病毒通过性传播、血液传染等方式扩散，最终成为全球性“瘟疫”。目前全球有大约3340万艾滋病病毒感染者，其中去年新增感染者270万人，200万人死于与艾滋病相关的疾病。

　　主持人：我手里还有一组数据，就是截止到目前艾滋病已经在全球夺走2500万人的生命，死亡人数超过第一次世界大战，目前艾滋病病毒感染者还有3300万人，为什么这个病毒这么可怕呢？

　　为什么艾滋病毒如此可怕？

　　吴尊友：目前艾滋病来说，没有有效的疫苗，和甲流不一样，甲流三个月的时间能分离出，做出预防甲流的疫苗，现在已经在全国甚至世界接种预防，艾滋病我们与它斗争二十多年了，现在仍然看不到研制出艾滋病疫苗的希望，从治疗来说，由于这个病毒变异很快，治疗用药也不能把这种疾病跟除，随着我们科学技术的发展，艾滋病有可能成为像高血压，糖尿病一样的慢性疾病，刚才你看片子约翰逊已经十几年了，91年到现在18年了，照样健康地活着。那么89年我们在云南瑞丽发现146个吸毒人员感染艾滋病，两年以前到那里去了还找到12个人，他们没有治疗仍然健康地活着。对于艾滋病来说，应该随着科学技术的发展，它变得越来越不可怕。

　　主持人：吴医生，我还想问一下，病人和携带者，或者什么感染者好象有不同的分类，能不能给我们解释一下分别有什么不同呢？

　　吴昊：感染了艾滋病病毒以后分成三个期，第一个期是急性期，急性期大约在感染一年以内，可能在感染了半个月到两个月的时候，有一个像感冒的症状，在急性期以后有一个很漫长的无症状期，叫潜伏期，这个时期平均是八到十年，病人什么症状都没有，在这个时期我们叫他携带者，或者叫他是艾滋病感染者，经过八到十年无症状期以后，到第三期就病人开始发病了，主要表现为两个，一个是艾滋病相关的疾病，第二个是小于两百个，就是艾滋病期。所以说我们一般医学文献上都说SIV感染和艾滋病这个病人，都是感染艾滋病病毒一个慢性期。

　　主持人：约翰逊过了18年，超出您所说的潜伏期的病毒携带者的这样一个过程。

　　吴昊：这个就是经过有效的抗病毒治疗。

　　抗病毒药物可推迟发病

　　吴尊友：8到10年，如果一百个人感染了，第50个人发病的时间在这个范围，对于一个人感染艾滋病来说，免疫系统反应不一样，出现临床症状时间不一样，短的三年五年出现临床症状，长的18年，甚至20年也不出现临床症状，现在抗病毒药物，特别多年抗病毒药物运用以后，可以把发病时间推迟。

　　主持人：吴大夫在您接触的病例当中，哪一个寿命最长的，潜伏期最长的，到现在仍然健在的？

　　吴昊：刚刚像吴教授所说的，确实有一些病人不治疗也有活二十年以上的，但是绝大部分病人就不治疗十一年，十二年以后发病了，以后身体就不行了。现在我们抗病毒治疗经过，从1987年到现在，经过十多年，现在有很大的进展。我们抗病毒治疗目前能延长病人寿命三十年到五十年，比治愈人的预期寿命只缩短十年，像吴教授说的，我们像治疗糖尿病高血压的病人，使他寿命延长。但是非常遗憾不能彻底治愈，但是我们让他维持一个，像约翰逊那样一个很好的健康状态。

　　主持人：我知道我看到截止到目前，中央已经投入了1.6亿元免费为艾滋病病人和感染者提供免费的治疗，那刚才您也提到，中西医结合的治疗，不知道中医在治疗艾滋病方面是不是有什么特别的功效？

　　吴昊：中医为我们国家艾滋病的治疗和艾滋病的治疗上面，另外对艾滋病防治上面，那是做出不可磨灭的贡献，确实是。中医治疗艾滋病，和中西医结合治疗艾滋病，都有很好的效果。

　　中西医治疗艾滋有什么区别

　　主持人：我还想知道具体的中西医结合。

　　吴尊友：它的疗效主要表现在缓解症状，它和西医不一样，西医它是根据病毒复制的环节，切断它的复制环节，这样病毒不能复制，不能生儿育女了。中医的话，它现在还没有从分解每一个环节去对应，而是根据他的症状综合治理的原则，对缓解症状很有帮助，对于恢复免疫功能有很大的帮助。特别是对西药产生的毒副作用的，他耐受不了了，这个时候你上中药，他还能够忍受，而且能够缓解症状。

　　主持人：也就是说中药和西药，中医和西医他们起到的是不同的作用，那我们展望一下未来，到底在多长时间之内，可以有这样一种药物彻底的根治艾滋病呢？

　　吴尊友：现在还看不到这个希望，为什么这么说呢，艾滋病在复制过程当中，有两个特别重要的环节，一个他每复制一个周期，它的病毒发生变异，一旦发生变异了，那么这样就是我们产生的抗体，这是我们疫苗研究当中最重要的理论基础就不能产生作用了，我们所有的疫苗预防疾病都是产生抗体而起作用，由于病毒变异使得我们抗体起不到作用。第二个关键是病毒在复制过程当中，它会潜伏在我们的细胞里面，那么等到你有一天，我们的生物技术发展到这样的程度，我们能够不让艾滋病毒在复制的过程当中发生变异，你要变我不让你变，我控制你的基因，还有我能识别你潜伏在人体细胞当中的病毒基因在哪，我能把这个细胞给它清除掉，那么我们就可以治愈艾滋病。

　　如何预防艾滋病

　　主持人：那这么看来只有预防了，如何预防艾滋病，有没有什么最有效的途径？

　　吴尊友：如果我们仔细看一下艾滋病的感染和传播方式，艾滋病实际上是一种以个人行为为主要原因的一种传染性疾病，只要行为发生改变了，艾滋病就可以预防，所以说，我们要加大宣传，让每一个老百姓能够了解理解造成艾滋病的行为有哪些，规避这些行为，就可以预防，但实际上在社会当中还存在着一些感染和传播艾滋病的行为，比如吸毒，性关系，如果我们每一个人都能够自律，自己就不会感染，同时我们要加大针对艾滋病传播的行为开展预防措施。像推广安全套，对吸毒人群的维持治疗，证据交换。还有很重要的感染的人早一点被检测，发现出来，交给我们吴大夫去治疗，治疗也就是一个非常重要的预防措施。

　　主持人：非常感谢两位嘉宾今天作客我们演播室，我曾经看到一位艾滋病患者写过这样一段话给我留下非常深刻的印象，他说在我们生活当中已经不再有他们和我们的区别了，也不要再把感染者看作是一个特殊的群体，他所见到的艾滋病毒携带者或者病人来自他所能想到的任何行业，他们就在我们身边，他们就是我们。

　　主持人：好，非常感谢两位嘉宾今天作客我们演播室，我曾经看到一位艾滋病感染者写的一段话，给我留下非常深刻的印象，他说今天在我们的生活当中已经不再有他们和我们的区别了，而且也不要再把感染者看作是一个特殊的群体，他所见到的艾滋病毒感染者还有病人，来自可以想像到的任何行业，他们就生活在我们的周围，我们希望通过制作今天这期节目可以唤起更多人关注艾滋病，也让我们更多的来关爱和理解艾滋病人，让我们携起手来抗击我们共同的敌人，感谢您收看今天的天下天天谈，我们下期节目再见。