BTV《天下天天谈》3月30日播出：关注西南之“渴”，以下为节目实录

　　现场嘉宾：北京大学物理学院大气科学系刘树华教授

　　中国国际广播电台时事评论员张宇清

　　主持人：今天我们和您来关注西南旱情。最近一段时间以来，云南、贵州旱情一直在持续当中，这个旱情引发党中央国务院的高度重视，所以今天节目一开始，我们先来关注一下西南旱情最新的情况。

　　刚才我们看到的是西南地区六十年一遇的重大旱情，今天我们请到两位嘉宾作客演播室为我们来解读这次旱情，首先我们给大家介绍的是北京大学物理学院大气科学系的刘树华教授，欢迎刘教授。刚才在新闻短片当中我们看到，我们采取多种方式来抗旱，包括采用了人工增雨，能不能给我们简单讲一下人工增雨是怎么回事？

　　刘树华：人工增雨是在一种自然条件下，增加降水的一个过程，这个人工增雨必须具备条件，比方说有云，云的含水量够，我们打上以后能够凝结，增加降水，它起到一个凝结作用，达到降水的条件。但是实行人工增雨必须得符合有云，云的水汽要达到一定的程度。

　　主持人：根据您的观察，这次人工增雨之后产生了降水，能不能缓解西南以后的旱情？

　　刘树华：刚才说了，降了雨量，这个雨量是还达不到解决旱情的一个标准。

　　主持人：所以我们还要持续来关注。我们另外一位嘉宾是中国国际广播电台的时事评论员张宇清先生，欢迎张先生。

　　张宇清：罗旭你好。

　　主持人：宇清，我们一直在持续关注西南旱情，而在整个西南旱情持续发展过程当中，作为媒体观察员，您关注重点在哪？

　　张宇清：就目前来说，我最关心两个问题，一个是由于现在旱情不断发展，所以现在出现很多地方人畜饮水的困难，所以我关心能不能保证这些灾区老百姓都能及时喝上水，有水喝，人要有水喝，因为怎么抗旱，都要先保生活后保生产，这是一个问题。再一个问题，我也关心这次西南五省区市旱灾毫无疑问，给这个地区的它的农业生产，特别种植业造成了巨大的打击，损失非常惨重，据有报道说，这样的旱灾每持续一个礼拜，仅云南省直接农业经济损失达到二十亿以上。所以这种情况下，我想如果旱情还会这么持续下去，比如到5月份才能真正缓解的话，会不会影响咱们国家的整个全国农业的，特别是粮食生产的大局，甚至于他的进一步危害辐射到整个中国经济的发展，比如说甚至于带动通货膨胀预期增长等等，这也是我比较关心的一个问题。

　　主持人：所以您关注两点，第一是灾区人民何时喝上水，能不能保障有水喝。第二是旱情持续发展，所引发一些相对来说更后续性的一些影响。

　　张宇清：对，对中国宏观经济的冲击，会不会造成冲击，如果有冲击会有多大。

　　主持人：所以这次旱情等于从去年9月份开始，我们现在有必要从去年9月份做一个全面的了解，我们再一起回顾一下这次旱情的前因后果。

　　刚才我们在新闻短片当中我们回顾了一下这次持续这么久的旱情情况，我们听到一个关键词，中央气象台发布了干旱的红色预警，那关于这个旱情的预警分级，它是什么样的情况，能给我们介绍一下吗？

　　刘树华：中国气象局2006年8月23号就发布了干旱预警的分级，分了四级，特大干旱我们叫做一级红色预警，它指的是多个区县发生重大干旱，它是一个空间的范围，灾害程度是人和牲畜生活严重缺水，像刚才就是已经是严重影响到人类和牲畜的生存。还有生态严重影响，什么叫做严重影响，像农业绝收。这是我们叫做特大干旱，也就是一级红色预警。严重干旱，我们称作二级橙色预警，相当于我们春节发布的那个。这就指的是，已经严重影响到人类和牲畜的用水，还有，不像现在已经红色预警，根本没有水了，还有。这个时候可以是对农业的影响，可以说是影响欠收。还有一个中度干旱，我们发布就是三级红色预警，这个时候人类和牲畜的用水受到影响，不是那么。

　　主持人：也是红色预警。

　　刘树华：不能说是那么想用多少水就有多少水，比方说农民井里没有水了，或者水很少了。

　　主持人：刚才您说一级预警也是红色预警，二级橙色。

　　刘树华：三级是黄色。

　　主持人：再说一下三级。

　　刘树华：轻度干旱，四级蓝色预警，这个时候有干旱的迹象，已经是人类饮用水受到影响，生态上和农业上是一般的干旱，需要来人工调水，或者人工来解决农业的用水。是这样。比方说没有干旱预警，自然降水就够了。

　　主持人：所以关于干旱预警分级情况，谢谢您的介绍。宇清，现在关于西南旱情最新情况什么样，能不能给我们介绍一下？

　　张宇清：现在旱情还在持续发展过程中，大家可能最关心是什么时候能有雨，刚才看一个新闻报道，云南一些地方昨天晚上降下一场及时雨，可以说是久旱逢甘霖，但是降雨量可以说是比较少，基本上对于缓解整个云南省内，还有包括其他一些地方旱情可能没有根本性的改变，没有什么太大的帮助。但是只是让人们看到了希望。据现在的气象专家分析，有可能最坏结果会持续到，现在无雨的状态会持续到5月中上旬，也就是五一之后有可能还会是这样。如果是这样的话，我想旱情的严重程度将会比现在进一步的加深，它是从几个层面在加深，我觉得刚才我说到了人畜饮水的问题，这个现在是目前重中之重，因为就目前状况来说，据有关部门统计，全国范围内已经有出现饮水困难的人数已经达到了2212万人，主要还是80%以上是集中在这次旱灾重灾区，就是西南五省区，而且在西南五省区大多数出现饮水困难的这些地方，还都是在山区，交通不太方便的。现在有些地方山区去外面拉水，当地水源已经枯竭了，到外面拉水造成了非常困难，拉水成本，也有一个数字，现在有些地方已经达到了五十块钱一吨，一立方米，一吨水。

　　主持人：运输费用。

　　张宇清：对，你得花五六十块钱才能把水拉过来，拉来一吨水。

　　刘树华：昨天媒体上报的是八十。

　　张宇清：甚至这个成本更高，这个对于贫困山区老百姓来说这是沉重的负担，而且几乎等于是没水，因为太过了，条件太艰苦了。也就是在一些中小城市也出现了这样的问题。这种状态也持续不了多长时间。这种干旱造成的用水越来越困难，如果再这么持续下去，有可能只能支撑到四月底这个状态，如果干旱再进一步加深，那可能在很多县市都出现生活用水，无水可用，无水可喝的严重状况。

　　刘树华：有可能出现移民。  

　　主持人：对于这一次整个旱情的发展，我们北京电视台也是非常关注，我们北京电视台也是派出记者奔赴干旱的地区，我们是兵分五路，现在来听听记者在当地为我们做出的报道。

　　另外我们这里得到一个消息，26号国家防汛抗旱总指挥部的秘书长，也是水利部副部长刘宁接受新华社记者采访时表示，中国可能将会面临南北方同时抗旱的严峻局面，刘教授，我们怎么来解读刘部长这番讲话？

　　刘树华：就最近的话，北方还是问题不大，因为去年冬天北方下雪比较多，现在伤情还不是太干旱。就我说，同时出现干旱可能性不是太大。为什么呢？区域的干旱是有一个长期形成的一个天气现象，像南方这次干旱，主要受到水汽输送，一般像云贵地区的话，应该是受到三支气流的，水气输送，导致这个地区降水，正是因为偏东偏西和偏南三支气流受到全球的，也可以说区域的环流的影响，导致这个地区水汽输送，从去年秋天到现在比较少，导致这个地区的干旱。北方现在还没有出现这种情况。