记者:但是因为地质运动它的变数是很大,是不是也不能够确定说,以后这一带不会发生特别大的地震?
刘杰:现在我们的基本的一个观点,8级以上的地震可能性不大。
记者:/您知道一个地震方面的专家做出这样一个判断,它也会影响到很多人,您如果预言说这个板块不会出现特别强烈的地震,这是一个影响很大的判断,您觉得您明确吗?
刘杰:我觉得这个从搞地学的角度来说,这个东西是一个力学常识性的东西,所以就是说搞这种预测是这样,越往长的尺度说,它比较明确。因为像汶川咱们都知道,/从这次破裂,到下次破裂它可能要好几千年,/比如像刚发生玉树地震,你要再发生,/当然这边可能比汶川快一点,但是起码几百年是有的,/所以这个相对来说比较明确,但是你要再往下说,比如今年在哪儿,明年在哪儿,这个就困难点。再往短处说,今天震,还是明天震,那这个就非常困难,/实际上地学共识性是比较多,越往短说越困难。
分导视一:
玉树主震前曾有前震 为何没有做出地震预报
记者:大家觉得可以发出一个预警。
刘杰:/我们总结前震还有指标,比如说地震的震级逐渐升高,频度增加了,现在就光发生这个4.7。
地震天灾不可避免 我国地震预测都有哪些方式
记者:通过什么手段来做监测?
刘杰:/我们有一套台网,叫测震台网,/我们还有一套前兆观测。
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解说:
刘杰所说的越往短说越困难的地震预报,就是短期临震预报,这在全世界来说都是公认的科学难题。我国从1966年邢台地震以后开始广泛开展地震预报研究。1975年,我国成功预报了发生于辽宁海城的7.3级强烈地震,并在震前果断采取了预防措施,使这次地震的伤亡和损失大大减小。
记者:/1975年那时候的监测水平肯定要比现在低,但是海城地震给大家的印象是成功地预报了,减少了很多人的伤亡,为什么那个时候可以?
01:11:23:00
刘杰:/它的特点是,它是2月4日来的地震,它在那之前,实际上地震活动、小震活动,三、四级地震挺多的,/很明显就是老百姓已经有感了,而且震级一点一点地在往上走,不是特别大,但是你就感觉震动越来越强,这是一个很明显的东西。第二就是说,还是有台站观测。
记者:/在这次玉树地震发生之前的两个小时,发生了一个4.7级的地震,那个时候地震局有没有发现呢?
刘杰:就是这样,玉树地震主震是7点49分,5点多的时候发生一个4.7,/因为我们的手机是不能关的,我当时醒了,我看了一下。
记者:/难道你当时都没有判断出它可能是前兆吗?/大家觉得可以发出一个预警。
刘杰:但是咱们换一个角度说这个,咱们国家年平均是200次4级地震,不是所有的4极地震后面都来7级地震,很多时候是不来的,4级地震它可能就是来一个4级地震就完了。/海城那个地方不是一个前的,是一大串非常多的地震,而且是距主震还有一两天时间,老百姓一直在感觉有地震,而且就说,我们总结前震还有指标,比如说地震的震级逐渐升高,频度增加了,现在就光发生这个4.7。
00:51:14:00
记者:玉树之前没有发生其它的?
刘杰:/4级地震就一个。/还有西藏聂荣也有地震活动,它地震活动以后,就两个5就完了。/而且它不是个震群活动,只来了一次4,是有一些现象,现在可以总结,它是作为前震,但是在那个时间段,我是觉得达不到,现在的水平。
记者:我也想知道你们的机制,你比如说在这个地方发生了地震,发到您的手机上来,按制度的话,是国家地震局需要对这个做出会商和讨论吗?
00:55:36:00
刘杰:是这样,/6级、7级这些,如果你感觉到有比较大的地震以后,国家层面必须要会商,像这种三四级的地震,一般省上要进行讨论,讨论完了以后,如果他们觉得情况特殊,有地震,他们往上一报,我们这边也要跟着动起来。
记者:那就是从制度上来进,当时从五点到七点之间,省里的……
刘杰:省里会商了,你可以去查。
记者:/当时会商意见当中,有没有一种意见提出来说,这有可能是大地震的前兆呢?
刘杰:/没有判断是一个前震,是预示着这个地方可能活跃。
00:57:13:00
记者:/就是没有判断出来是前震,是能力的问题,还是当时判断的时候疏忽大意了?
刘杰:这个绝对是能力,/这个东西是不可能做出短预报。
解说:
刘杰这里所指的预报能力,其中之一就是监测能力。做短期临震预报,最主要的是基于对前兆的监测。现在我国虽然已经有了1000多个监测站,但仍然不能做到全面覆盖,达不到监测的要求。青海玉树就是一个监测能力较弱的地方。
记者:那您说的玉树难道都没有监测台吗?
刘杰:/那个地方只有一个,/在那个地方建了一个地震台,就是监测周围的地震活动,此外有一个流体观察的台。
记者:这个不够吗?
00:43:40:00
刘杰:不够,如果要做一个预报的话,你起码周围你比如说做7级地震,需要看周围二三百公里的情况,起码得有十个台以上,是肯定得要的,因为所有的地震之前,不是所有的台站出现异常,它得有很多台出现同步异常以后,可能才报。
记者:/这个监测是监测什么东西,通过什么手段来做监测?
刘杰:我们有一套台网,叫测震台网,它主要监测哪个地方发生多大震级的地震。我们还有一套前兆观测,/是分成三大类,第一类就说,我们称为形变观测,它就测量地下怎么动的,就是运动的位移多大,包括现在用GPS的观测,第二类就是地下发生地震之前会有一些电的信号,一些磁的信号,/叫电磁信号。第三类就是说,/地下一般都有流体,这个流体在地震之前,它的水位会有变化,然后那个流体里面的化学成份,比如说氢、氡那些化学含量可能会有变化,/除了这以外,实际上借助于地方地震局力量,/比如哪个水井发浑了,出现哪些东西了,实际上地震局现在基本上慢慢落实的是每一个村有一个宏观员,如果有异常的话,他发个短信过来,马上都要传上来,/比如说哪一家牛出问题了,当然这个要综合地分析,必须要成片地出来才能当异常用。然后这些异常出来以后,我们要判断,/那么利用这些东西再考虑这样来预报地震,动物异常就是看有没有成片集中的异常。
记者:/这个监测的点还不够太多,也会有一种声音说,那我们能不能像上个世纪六七十年代那样,搞群防群策,那样的话成功率是不是更高?
02:20:44:00
刘杰:群防群策现在从防震减灾法的角度来说,是规定必须做的,而且现在地震局基本上慢慢在推进这个事。/至少从预报的角度来说,每个村都在推进有一个人负责监测,或者通过手机往上传。
分导视二:
汶川特大地震也没能发出预报 地震预测究竟难点在哪
记者:到底是说汶川地震真的没有异常,还是说没有被发现?
01:01:30:00
刘杰:/主要的震中区没异常,/这种东西我们以前是没有见到过的。