记者：/认知上还是有一定的缺陷？

　　刘杰：/好几代科学家也都总结了很多的规律性，/实际上这些规律，每个地震真的不一样。

　　地震预测难题世界公认  面对天灾如何破解自然密码

　　刘杰：地震基本上是在地下10公里左右发生的地震，/你必须探测出来这十公里之下的东西。

　　面对面柴静专访中国地震台网中心预报部主任刘杰   正在播出

　　解说：

　　我国40多年地震预报研究工作，留下了很多宝贵的经验。但刘杰认为，做地震预报，只凭经验来判断是不行的，因为每一次地震发生的前兆情况可能都不一样，2008年的汶川特大地震就是一个例子。

　　记者：从理论上来讲，地震前是应该有异常的，对吗？

　　01：14：35：00

　　刘杰：应该有。因为我是做预报的，我坚信有，而且每一次地震之前事后总结是绝对有异常的。

　　记者：到底是说汶川地震真的没有异常，还是说没有被发现？

　　01：01：30：00

　　刘杰：/就是事后来看，主要的震中区没异常，到它外围地区异常比较多，这个实际上是一个认识水平。

　　记者：怎么叫认识水平？

　　刘杰：就是说以前一个7级地震，也许它的震中区也是异常比较少，但是一个7级地震可能最多一百公里，是一个很小的尺度，所以稍微往远处走一点你就能看到异常，但是这一次地震它的破力程度300多公里，你就可以想，一个非常大范围，什么异常都没有，另外就是很自然地就想，它没有异常，我们就没往这报。

　　记者：您是说原来震中的区域通常没有异常，比较小，都是在周围，但是这次有三百公里的区域都在核心，都没有。

　　刘杰：什么都找不着异常。这种东西我们以前是没有见到过的。/现在地震局在汶川以后，一直在反思总结，/查来查去，很少异常台站，/你往四川和云南交界的地方，就是远的地方，那边的往甘肃甘东南那一带异常很多，就是这种地段我们确实是没见过，/我们知道这个教训非常深。

　　记者：您心里会有自责或者是愧疚吗？

　　刘杰：/能没有吗？/汶川地震现场，我也是当天都去了，/我们确实是水平真的有限，但是我们绝对是想做出来。我一直反复在说，我们也是人，/而且这种事做好了，真是一件千秋功德的事，我能看到我能不报吗？但是这个东西，你达不到，而且有些东西确实是你水平到不了这个地方。

　　解说：

　　在刘杰看来，要解决地震预报的难题，必须从根本理论上弄清地下结构和它的演化过程，从本质上找到产生现象的原因。

　　01：03：20：00

　　记者：回头来看的话，是否也是现在的这个地震的预报在这种宏观的视野上，或者说认知上还是有一定的缺陷？

　　刘杰：/我们好几代了，那几代科学家也都总结了很多的规律性，

　　01：15：47：00

　　刘杰：/但是， /实际上这些规律，每个地震真的不一样。/实际上现在预报来说，/就是任何一个科学都是从现象，然后走到物理本质， /你没有走到物理本质上，所以现在的水平实际上是非常低的，达不到。

　　记者：这个初级究竟是我们自己现在研究的水平初级，其他国家能不能比这个研究要更深入一些呢？

　　刘杰：都是这样/。地震基本上是在地下10公里左右发生的地震，你要真正想把地震这件事弄完的话，你必须探测出来这十公里之下的东西，它在地震之前到底是怎么样演化，然后通过一定的东西释放了，把各种观测现象解释掉。

　　01：17：00：00

　　刘杰：你要想把这个东西，现在探测的各种东西，不论是国外，都没有达到这种东西。

　　记者：但是我也看过美国有一个教授说，/地震实际上是主要发生一个破裂的过程，如果说有一个过程的话，那么它所产生的反应应该是可以被观察到的吧？

　　刘杰：对，这就是前兆。关键就是说，你光看到一些前兆表象，你没把这些前兆直接推到为什么产生这个东西。/他直接就是我观测到这个现象，我直接就往后面地震上套。

　　记者：靠经验？

　　01：17：44：00

　　刘杰：靠经验套，真正的预报要彻底解决的话，你必须得有这个现象，找到一种解释上，解释完以后，你真正对地下现在积累到什么状态了，/这才是真正能把地震预报能解决的。

　　记者：就算现在说这个原理没有得到解释，但是靠经验不行吗？我只要观察说出现这样的迹象，我就判断可能会发生地震？

　　刘杰：/现在很多人的方法实际上就是靠经验，/它都有各个方面的缺陷。

　　01：19：04：00

　　刘杰：/但是作为一个科学来说，你必须得先解释这个现象为什么这样产生，然后把这个现象推到真正产生这些现象的地方，然后再预报。

　　记者：就是说，只有这样预测才是可推导和可验证的？

　　刘杰：对。

　　记者：那现在是中国做不到还是……

　　刘杰：美国一样，美国、日本都一样。/真正地震到底是怎么回事，实际上根本没有第一手观测资料，都是利用一些其他的监测手段反推下去的。

　　记者：全世界都这样吗？

　　刘杰：都这样。

　　解说：

　　虽然现在人类的科技水平已经可以把人送到遥远的太空，但是上天有路，入地无门，至今人类的钻头只能钻到地下12公里左右，而地下平均深度是6300多公里，可以说人类对于地球内部情况知之甚少，这也正是地震预报困难的原因。我国处于环太平洋地震带和欧亚地震带上，是地震多发的国家。现在我国对于地震预报的水平和其他国家基本持平，中长期的预测有一定认识，短期临震预报的成功率很低。

　　记者：在这种情况下您能不能给我们一个数字，就是你们能够对地震作出成功预测，这个成功率到底能有多高？

　　01：22：13：00

　　刘杰：作为预报来说它分为长、中、短、临这种预报，长的话，因为是另外一些部门做，作为那种中期预报，我们一般称为一年到三年，这种东西每年我们都在给政府提交报告，现在的预报水平，这个地方的预报水平可以达到20%到30%。

　　记者：中期预报？

　　刘杰：对。然后对于一些短的预报，所谓短的预报，你必须在震前三个月到几天之内跟政府说出来这种预报，临震预报当然就是几天到几小时这种预报。/但是临震的预报实际上从1966年到现在只有一、二十次，也就是最……

　　记者：概率，这个比例是多高呢？