BTV《天下天天谈》栏目2010年6月18日邀请清华大学中国经济研究中心韩秀云教授与百姓理财师刘彦斌先生谈《收入增长了如何保值增值》，以下为节目实录：

　　主持人：今年以来，有关“提高劳动者收入”的报道屡见报端。而且最近一段时间呢，国内已有十几个省市提高了最低工资标准，涨幅都在10%以上。

　　中国涨工资 世界很震动

　　6月3日，北京市人力资源和社会保障局发布2010年最低工资标准调整方案：从7月1日起，北京市最低工资标准从每月800元上调至960元。 据人力资源和社会保障部透露，今年共有27个省区市上调或计划上调最低工资标准。除了上调最低工资标准，不少大象企业最近也纷纷宣布大幅提高工人的薪水。 作为全球第三大经济体和第一大出口国，中国提高工资的举动，也牵动着世界的神经。

　　美国《华尔街日报》6月9日宣称：“这是一个分水岭。涨薪潮注定要改变这个国家的经济”。

　　俄罗斯《观点报》7日评论说，为工人增加工资不会对外资公司在中国的利润造成太大影响。

　　法国电视1台称，工人工资水平提高是大势所趋，反映了社会的进步。西方应适应“中国制造”不再便宜的新情况。

　　印度《每日新闻与分析》9日说，中国的工资上调可能对印度有利。

　　主持人：那刚才这一段其实有两个特别的点，一个就是法国媒体说，说西方社会应该接受中国制造不再便宜这样一个事实。另外一个就是印度说，中国涨工资了，可能会对印度有好处，我们怎么来解读这些西方媒体的评论？

　　韩秀云：这是一个经济学上的问题，首先来说，如果我们一旦是不再便宜的话，我们廉价出口的时代结束以后，原来比如举个例子，芭比娃娃这个案例，我们两个美元在这儿制造，卖到美国的超市，欧洲超市20美元，制造它把它做成，再把它卖出去以后才两个美元，所以这种情况下我们就说了，这是多么廉价，连我们人工，所有人东西都那么廉价，我们牛仔裤也是，两个美元如果做，在他们那儿卖十个美元，他们说这种廉价时代结束，这是发达国家发出的，说廉价的工使用中国的时代可能出现问题。

　　为什么印度高兴呢？是这样，你不是十块钱一条牛仔裤吗？我更便宜，我比你的成本还低，越南说了你低我比你还低，菲律宾说我更低，企业就往那里走了，这是一个悖论。

　　主持人：对，然后我们也看看咱老百姓对涨工资这个事怎么看，钱多了他们会怎么办。

　　街采：“最近没涨，但是那个住房公积金涨了。”

　　“ 涨了，前两个月涨了，涨了大概有20%。”

　　“我涨工资了，每年大概20%到30%，看每个人绩效不一样，如果绩效的话30%，绩效一般的话是15%到20%。”

　　“没有，等着老板涨。”

　　“理财倒谈不上，就是做一步职场的再深造吧，去学习一些英语，语言的知识。”

　　“如果涨工资的话我想买辆车。”

　　“我是在计划，我前两天也咨询了一个保险，可能想给自己买一份保险，一个从医疗保障这块，一个从理财这个角度，可能会考虑下一步这样子走。”

　　主持人：如果有多一点的钱，可以去再深造，就是职场再深造，还可以买车，还可以买保险，您觉得这几样您给推荐推荐。

　　刘彦斌：买保险我觉得是可以的，买点保障型保险，花个几百块钱，每月找个几百块钱，买点保险倒是挺好的选择，是个挺好的选择。至于买车，我一直觉得对年轻人还是首先买房，然后再提买车的事，是吧，因为车不是生活中的必须品，因为对年轻人来说它更不是必须品。

　　韩秀云：本来已经变大“堵”场了，而且恰恰是北京市，你像从北京说起，现在上海、广州、深圳都在修地铁，两块钱咱北京，转一全程才2块，坐一公车4毛到2毛都可以，就是鼓励大家坐地铁，坐公车，别再开车，一个工薪阶层赚钱不多，付得起油费、存车费、养车费多贵啊，刘老师说得很有道理，你可以买点保险为你未来做准备，但是你今天可以节俭一点，去搭公车，坐地铁。

　　主持人：对，除了保险还有别的什么可以买吗？

　　刘彦斌：买房我觉得，如果你能攒够首付，买房就是永远都是没有错的选择，我跟他们讲，这么多年来他们说我力挺房价，我说我不是力挺房价，大家有脑袋的人都看得出来，房价是涨的。我前两天去我们家小区这个二手房交易那儿问，他们说10%的下跌，我说那就是最好买入的选择，如果能跌下来10%，非常好的选择，如果你能凑得齐首付，当上房奴，我以前不主张当房奴的，五年前我是不主张当房奴，现在我觉得当房奴也是一种幸福。

　　主持人：就想再问一下刘先生，比如说目前这种状况，我到底可不可以把钱放到银行？还是说把钱从银行里拿出来干点别的？

　　刘彦斌：我老说，银行是钱最好的家，一定放在银行里钱是最安全的，首先它不会让本金发生损失，什么时候你不能说这人钱很有钱，家里的钱全是股票没有存款，这是不正常的，是吧，2007年我到中央电视台做节目，有一个编导跟我说，我认识她老公，他们俩都是编导，她说你跟我老公说说，我说说什么呀？她说我们家没存款，我说你们家钱呢？她说我老公把所有的钱都买成股票，我说你们家要来个人吃个饭怎么办？他说卖两股，他说卖两股就可以吃饭了，我说要是连续跌停板卖不出去怎么办？他说不太可能吧，他老公跟我说，说刘哥，我也算是老股民了，不可能连续时候都卖不 出去，是啊，但是说5.30都会发生一些问题，连续五天的跌停板，你可能卖不出去。

　　所以我讲这个故事没有别的意思，就是说你永远要在银行有一定的存款，这是肯定的，无论什么时候在银行都要有一定存款，现在说，现在通货膨胀了，是不是把银行里钱都拿出来？拿出来干吗去？该存在银行里的钱就要存在银行里，所谓理财就是把你的钱分配好工作之后，让它们在不同的工作岗位上干事就好了，该放在银行里的存款就放存款，该去炒股票的钱，如果行情不好，你就存到银行里，行情好的时候你把这钱就搬出来。

　　韩秀云：放在银行里的钱是叫间接融资，你放到银行，银行出什么事它都 得给你，虽然有通胀，他必须把利息加上一块给你，就是说如果你投资到股票上的钱，那可叫直接投资了，你说到证券公司里买了，不，有一个农民这样，股市火的时候，他把自己家的牛卖了，然后在银行，在证券公司开个户就去买了，买完股票之后第二天到那儿说，小姐俺不买，俺退，说大爷，不能退，说什么不能退，我放在银行里的钱都能退，这儿怎么不能退，这是国家开的吗？是国家开的，但是你为什么不能退呢？他说因为我们这个地方只能卖不能退，可是不出昨天那个价钱了，所以我必须退。

　　所以大爷没有搞清一件事，这个钱放在银行叫间接融资，银行如果出任何问题，贷款人不给银行，在银行一定给存款人的钱，他必须给，你放到里面的钱永远不会没，你可以有通胀，但是不会没，但是放到股市里的钱可是直接融资，你以为说证券公司，你别找证券公司，证券公司替你做了一个计算机的交易，买卖双方是我们相互，通过计算机的交易，所以我们大家应该分清，在银行的钱是相对保险的，如果你不具备炒股的能力，你没准钱都没了，但是你放到银行如果有通胀，你还会一点点缩水，所以钱有一部分放进银行，以备不时之用，有一部分钱放在股市上，如果不会的话买一点基金，不会的话买点债券，再不会买点定投，但绝不能把鸡蛋放在一个篮子里。

　　主持人：就在中国涨工资这件事情引起世界热议的同时，5月份的经济数据也新鲜出炉了，而这其中最引人关注的是居民消费价格指数达到3.1%，这又因为这什么呢？我们来看一下。

　　五月经济数据显示 居民消费价格上涨

　　近日，国家统计局公布5月份国民经济运行情况的相关经济数据。 5月份，居民消费价格CPI同比上涨3.1%。其中，城市上涨2.9%，农村上涨3.3%；分类别看，5月份，八大类商品价格六涨二降，其中食品价格同比上涨6.1%，烟酒及用品类价格同比上涨1.7%，衣着类价格同比下降1.2%，家庭设备用品及维修服务价格同比下降0.3%，医疗保健及个人用品类价格同比上涨3.2%，交通和通信类价格同比上涨0.1%，娱乐教育文化用品及服务类价格同比上涨0.6%，居住价格同比上涨5.0%。

　　主持人：刚才我们看到，就是说这个工资涨了，但是物价会不会跟着涨呢？因为5月份新出炉的经济数据是说CPI已经达到了3.1，超过了3，这个CPI3.1到底意味着什么？

　　韩秀云：说到3.1呢，为什么3.1这次引起社会争议这么大，其实它是符合预期的，如果不到3.1全民不相信，肉价也涨，蔬菜价格也涨，西南旱灾以后，包括所有所有价格都在涨，我们每个月，我们家保姆支出的费用已经多了，告诉我了，大蒜也在涨，全都在涨，你的物价指数。

　　什么叫CPI，CPI叫居民消费价格指数，什么叫PPI，PPI是工业品出厂价格指数，这完全是不一样的，我们说CPI如果告诉你3.1，言外之意，就是一百块钱你只能买到96.9的东西，就是少了3.1元。就是说原来能买到一百块钱，这个月再买的话，去年能买一百，这个月再买的话只能买这个价钱，少了3.1元，我们说少了3.1元，这是不是我们世界的都是用CPI等于通胀率，就是说CPI如果是3.1的情况下，等于我们一百块钱少买3.1的东西，就这么简单，我们说是不是变成负利率了，实实在在负利率，因为存款利率是2.25一年期，如果存了一年我拿出来的时候，如果按3.1来看，我就少买东西了，是不是我就负利率了，在这种情况下已经有了，不叫通胀预期，已经真有通胀了，但是这是一个月的数据，我们上个月是2.8，4月2.8，3月2.4，是逐渐逐渐这个曲线上来的。

　　主持人：就因为我们看到这个曲线我们就担心，会不会越来越高。

　　韩秀云：大家所有的问题，首先要提出一个问题，3.1，如果这样已经超预期了，通胀已经超过了，就负利率了，那么银行会加息吗？所有人担心这个事，因为担心这个事，股市和楼市，包括实业投资，大家心一慌，说你一旦加息，我们的接待成本一上升，没得可赚，大家特别担心。

　　这里我想说一段话，大家不要有这个担心，因为我认为6月份到7月份的时候，我们已经进入6月，只不过统计数据永远是滞后，6月份蔬菜价格已经向下了，因为不是大棚生产，大田生产出来了，而且夏粮已经全面丰收，这两件事给所有人定心丸，也给我们政府一个定心丸。我们七八月份，如果我们物价如果向下回，这一年3%如果能保证的话，政府就不会加息。

　　刘彦斌：通货膨胀这个事是必然发生的事，我觉得经济的发展离不开通货膨胀，就像一个啤酒不可能没泡是一样，泡多了肯定有问题，喝到肚子全是沫，是吧，如果没有一点沫 ，这啤酒肯定放了很多天。

　　通货膨胀是伴随经济发展必然发生的结果，我们所有的通货膨胀就是3左右的，这种适度的这种通胀，应该是一直伴随着经济走的，因为你想想十年前的一块钱一定比今天的值钱，对吗？今天的一块钱一定比十年以后的值钱，对吧，如果没有通货膨胀，就不需要理财了，我们理财第一个目标就是跑赢CPI，就是跑赢通货膨胀，有钱第二个目标是跑赢GDP，第三个目标就是跑赢你自己，所以说你要没有CPI就不跑了，没有通货膨胀大家还做什么投资，如果我存在银行里的钱，银行里的利息都能跑过CPI，我为什么还要买基金，买股票。

　　如果有一家，一个人给我说，一年给我刘彦斌8%的固定收益，年年都给，不管经济是啥样，我什么投资都不做，我就都给他完了。所以在配置资产方面，我觉得没有什么可以配的，就是股票、债券，储蓄、债券、股票、基金、房地产、外汇、黄金，投资也就这点工具，加上保险八大工具，我就把理财分类，也就这八样东西，保险是为了买保障，股票、基金是为了买成长的，买房子也是为了买成长，买房子是为了买一踏实，对吧，债券和存款是你生活中的必需品，其它东西没有什么特别的。

　　那么今年在这种适度通胀的情况下，该怎么理财，我觉得没什么太大的变化。股票，现在跌到2500点，我个人觉得跌得差不多，是可以买进的时候，尤其像金融股，我觉得是可以买进的时候，当然说是不是还能跌，这个东西谁都说不准，但是我觉得至少我们现在银行股的估值水平，跟全世界比都是低的，跟新兴市场比我们也不是高的，我们也是低的，就是十倍以下的PE，我看过一本书，一句话我记得住，他说无论在任何条件下，一个公司的如果业绩是可见的还是预见的，还是稳定的，别说是成长的情况下，十倍以下的PE都是低的，十倍以下的市盈率都是低位，所以我觉得是可以买。

　　韩秀云：刘先生建议是等一等看还是现在就买？

　　刘彦斌：现在就买，对，我已经开始买了，我不是骗你们，我去年高的时候我不买就不买，我自己也不买，我也就跟老百姓说我不买，我在电视上说买我就是自己买，我觉得是可以买了，上礼拜我在你们台做节目，还跟他们说，我说金融股是可以买的。包括地产都可以。