《天下天天谈》2010年6月24日播出：聚焦巴黎华人反暴大游行，以下为节目实录

　　嘉宾：中国传媒大学欧洲传媒研究中心主任 刘昶教授

　　资深媒体评论员                   张郇先生

　　在法华人举行最大规模反暴力游行

　　6月20号下午3点，由旅法华人社团联合发起的、法国华侨华人“反暴力、要安全”大游行在巴黎美丽城街区开始举行，最高峰时参加游行的华人华侨总数达到三万人。据了解这是法国有史以来，华人举行的最大规模反暴力示威游行。中国驻法国使馆表示，旅法侨界组织举行这次示威游行，是为了要求法国有关方面重视保护华人华侨的生命和财产安全，中国驻法使馆坚决支持侨民通过合法手段表达诉求。对于这次华人反暴大游行，法国主流媒体给予高度关注，当地政府也表示支持。

　　主持人：欢迎收看《天下天天谈》。刚才小片当中有一点特别值得关注，就是这一次游行是法国有史以来最大规模的华人示威游行。为什么会有三万华人一起发出“反暴力、要安全”的呼喊呢？今天演播室我们请到两位嘉宾，一位是中国传媒大学欧洲传媒研究中心主任刘昶教授，欢迎您。刘教师在法国生活了20多年，而且是巴黎大学新闻传播学的博士。我知道法国人一有什么不满就上街，但是华人采取这样的方式表达自己的诉求，是不是不是特别经常出现的，您对这件事情的第一看点是什么？

　　刘昶：我觉得这次华人走上街头是法国华人社会历史上是第一次这么大的规模，以前没有出现过这种，这是通过合法的途径向警察局申请的，完全是合法的一次维权的诉求表达。华人在那儿大部分的人在国外生活都有一种寄人篱下的感觉，所以一般生活相对来说都是行事比较谨慎，为人比较低调，都是这种，经常是跟政治不太有关系，安居乐业。有什么事能躲就躲，能忍则忍。今天能发生这么大的一次示威游行，那是很多年来，华人在那儿安全得不到保障，经常受到暴力袭击，这种不满情绪的一种总爆发。

　　主持人：演播室的另外一位嘉宾是资深媒体评论员张郇先生。华人这次反暴大游行，是因为他们长期受到不公平的待遇，那个指的是什么？

　　张郇：实际上在这次游行以后，游行当地的媒体也采访了很多游行组织者，游行的发言人。有很多地痞，我们通常说起来地痞混混，他 实际上就是到华人的店里面去找事，随后变相收保护钱，他就问你要钱，你不给我钱我就不走，这种捣乱也是时常发生的。在这次游行的时候，有一个组织者他对记者说。他说：我们不希望这样的事情以后再发生。但是如果再发生的话，我们可能要用。怎么说呢？通俗地说，就是以牙还牙。就是说也要组织起来，对这些进行敲诈，进行抢劫的人采取一些措施。这是一张英文报纸转载这条消息，他也说，这是中国人第一次这么对媒体说。所以说，大家都不希望这件事情发生，但是我觉得这个抗议示威也好，这个人的这种表达也好，我觉得也说明了一些，怎么说呢？所谓的忍无可忍。

　　主持人：我相信很多观众看了刚才的小片之后都会有这样的感受，就觉得冰冻三尺非一日之寒，如果不是忍无可忍，也不会有这么多的华人走上街头来举行这么大的示威游行。不过还有一点更值得关注，就是在游行当中，还有一个细节让人看了之后真是觉得触目惊心。

　　触目惊心：反暴大游行时仍有人打劫

　　这就是在巴黎华人反暴大游行刚刚结束的时候，差不多是当地时间傍晚五点半左右，又有一名参加游行的女性华人遭到匪徒抢劫，义愤填膺的华裔青年与抢劫者发生冲突，巴黎警方随即介入，21名华裔青年被逮捕，而巴黎警方还向示威的华人民众投掷了催泪瓦斯。

　　主持人：真是难以想象，游行刚刚结束，就又发生了抢劫，后续情况如何呢？现在我们就来连线。总部设在巴黎的欧洲最大华文报纸欧洲时报的记者黄冠杰先生。黄先生，游行刚一结束就有抢劫发生，而且华裔青年和抢劫者发生了冲突，现在被捕20多名华裔青年，他们是否已经获释了呢？

　　黄冠杰：昨天下午的时候我们律师去警察局，和他交涉，交涉以后说还有五个人被关押，当天晚上聚集的人群散去以后，他们就放了一部分，其余有一些经过做工作也都放了一部分，现在还有五个人被关押，要求他们在警察局协助调查。

　　主持人：游行之后，目前当地治安状况有缓解吗？有没有好转。

　　黄冠杰：这是几十年的诟病，不可能因为一次游行就好转，不可能的事情。只是我们华人是受害比较深的一群，因为前两天的枪击事件，引发大家对这个问题的讨论，这些社团的人们就希望能够组织一次这样的游行，要引起法国社会的重视。至于他是不是那么快发生效果，是不可能的。

　　主持人：谢谢黄先生，我们也希望当地的治安状况尽管好转。这次华人反暴大游行在当地社会舆论，还有媒体当中引起了怎样的反响呢？我们一起来梳理一下。

　　华人反暴大游行震动法国

　　巴黎华人反暴大游行引起了巴黎官方的关注，法国前总统希拉克的越南裔养女英瑶·特拉塞、巴黎19区区长兼巴黎市参议员罗热·马德克都出现在游行队伍中。对于巴黎华人反暴大游行，《世界报》、《解放报》等法国主流媒体都予以大篇幅报道。《解放报》指出，华人反暴大游行凸显了巴黎东部地区不安全的现状，其实当地居民和商人对此都很担忧。《世界报》提醒法国政府：应该重视包括华裔在内的亚洲移民的正当呼声。

　　主持人：法国主流媒体也是这么呼吁的，希望政府能重视包括华裔在内的亚洲移民的正当呼声。但是刚才我们采访欧洲时报记者黄冠杰先生的时候他也说，治安问题积重难返，刘教授您怎么看呢？

　　刘昶：这个事情不是一天两天的事情了，大概从90年代中后期开始，整个法国的社会治安发生了很大的问题，治安恶化的时候，华人是首当其冲的受害者。

　　主持人：为什么华人总是首当其冲成为受害者？

　　刘昶：当然首先我们是中国人，我们首先关心我们的同胞。实际上这个事情开始的时候不光是华人，是亚裔人士，最少日本人也有同样的情况。后来日本人经过宣传以后，他们的侨民出来以后，身上很少带现金，他们都由信用卡支付。我们的传统还是喜欢用现金，所以这是我们首当其冲，老是我们受到袭击的一个原因。另外，我们的华人相对来说，比方说用的手机一般都是比较最新款的，然后我们用的手包都是比较好的牌子，包括戴的眼镜都是名牌，还有首饰，这个都容易。

　　主持人：我们觉得法国人也是很喜欢用这些名牌的呀。

　　刘昶：总的来说，比例可能华人会高一些，有一些法国人他也喜欢，但是平时不用，比方在一些场合上用。比较重要的场合才佩戴一些比较重要的首饰。我们的习惯，喜欢我们就一直戴在那儿，这也是从另外一个方面解释，为什么我们同胞会经济受到袭击的原因。

　　主持人：张先生，您是不是也刚从巴黎回来？您对那儿的治安印象到底是怎么样的？

　　张郇：很巧，我是前十来天参加一个活动去了一趟巴黎，我到了巴黎只坐了一次地铁，就有小偷把手伸到我裤兜里。

　　主持人：是吗？那被您发现了吗？

　　张郇：对，被我发现了。因为很巧，我这个裤子兜恰恰比较深。手如果要伸到裤兜里面拿到东西的话，大概要半截手臂要进去，所以说她没有拿到。但是我感觉到了，回头一看，在我身边的是一个，我看上去是像北非或者是巴尔干一个二十几岁的女的。她看到我注意她的时候，她指着她肚子，隆起的肚子说她怀孕了，意思就是说挤着我了。我再看一看，她不像一个孕妇。因为当时确实只有她在我身边，到后来到站了，到站以后我就更确认她是小偷团伙。为什么？她跟着我上了站台以后，我看着她，她上了另外一截车箱。总而言之吧，巴黎街头确实是有一些。

　　主持人：刚才两位嘉宾都提到这个美丽的地方，有着美丽名字的地方叫美丽城。而且还有一点提醒大家注意，就是这次华人反暴大游行的起点、终点，还有抢劫发生的地方都是美丽城。那美丽城到底是一个怎样的所在呢？我们来了解一下。