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日本驻华公使谈钓鱼岛争端:以长远目光探讨出路

http://www.sina.com.cn  2010年12月17日12:31  国际先驱导报
横井裕,现任日本驻华特命全权公使,1955年1月生,1979年4月进入日本外务省,历任日本驻美政务参赞、驻华政务参赞、亚洲局中国课课长、驻马来西亚公使、驻美经济公使、驻沪总领事。   横井裕,现任日本驻华特命全权公使,1955年1月生,1979年4月进入日本外务省,历任日本驻美政务参赞、驻华政务参赞、亚洲局中国课课长、驻马来西亚公使、驻美经济公使、驻沪总领事。

  冷静处理两国间的问题十分重要

  中国正面临着经济发展从量到质的新课题。日本帮助中国克服这一系列问题的同时,也有助于日本克服国内的发展瓶颈

  【作者】《国际先驱导报》记者 郭一娜 发自北京

  2010:重新认识两国关系重要性

  《国际先驱导报》:今年的中日关系呈现出哪些特点?

  横井:这一年日中关系得到显著发展。上海世博会上,日本政府馆、日本产业馆、大阪馆等都得到了中国游客的支持。借着赴日旅游签证放宽的契机,大量的中国游客到日本旅游。在日本,也形成了欢迎中国游客的友好气氛。

  但是,受到9月日中撞船事件的影响,两国关系变得不那么顺畅。尽管如此,在两国的共同努力下,首脑间举行交谈,两国青少年的交流也得到持续。这些不断的交流也促成了11月横滨APEC会议上,菅直人总理与胡锦涛主席举行的首脑会谈。对于两国国民来说,今年也是重新认识到和则双赢、破则俱伤的一年。

  Q:两国关系今年发生了哪些变化?

  A:现在经常有人说,中国的GDP将超过日本,成为世界第二。其实1968年,当我还是中学生的时候,日本的GDP就超过德国,成为世界第二,并将这一纪录保持了40多年。这期间,日本从发展中国家跃身为世界第二经济大国。很多地方都发生了变化,其中也包括国民意识。比如,“不要成为军事大国,而是成为经济大国”的意识。还有,对于欧洲和其他发达国家,以前日本国民抱有一种羡慕情绪。但当GDP成为世界第二时,这种意识也逐渐发生变化,日趋成熟。中国自古以来就是大国。今后,我觉得中国也会和日本一样,作为一个大国的国民意识会更加突出和成熟。这对于两国关系的成熟也是有利的。

  Q:中国的GDP超过日本,这会否影响到日本的对华政策?

  A:不会影响。此前日本也经历了同样的时期,只不过现在轮到中国了。日本的人口老龄化水平已经“领先于”世界。思考如何解决这个问题时,非常重要的邻国——中国的经济发展对我们来说,是该欢迎的事实。30年前,中国还是一个贫穷的国家。今天,中国的经济发展如此迅猛、市场如此巨大。作为邻国,当然是后者对日本更有利。

  钓鱼岛风波:以长远目光探讨问题出路

  Q:有人认为,今年是中日两国的矛盾从潜在走向表面化的一年。您认为今年中日两国关系最大的困难在哪?

  A:首先,我不认为尖阁诸岛问题(中国称钓鱼岛)是日中两国间潜在的矛盾。本来,日中两国体制不同。作为邻国,两国构建友好关系,这是1972年恢复邦交正常化的原点。根据这一原点,日中构筑了坚固的两国关系。但是两国关系本来也存在多种多样的意见分歧。有时,这些分歧就被推到最前面。过去我们也曾多次经历过。

  Q:钓鱼岛风波的发生是必然的还是偶然的?

  A:谁和谁之间肯定都会有意见分歧。我即使和我最好的朋友、最亲的家人,只要是自己和他者之间,这就一定会不可避免的。有分歧才是正常的。双方要不让意见分歧突出化,以长远的目光来克服困难。

  Q:今年中日双方为了解决这个矛盾,都进行了哪些努力?

  A:关键是,避免让意见分歧破坏两国关系。克服分歧不容易,所以更需要双方站在对方立场多加考虑。从日本这边来说,就是要去思考中国人对于这个矛盾是什么立场。我很想告诉中国国民的是,日本人十分在意对方的想法。我希望两国媒体把双方的立场都告诉给本国的国民,这也许有助于两国国民对矛盾的理解。

  日中美关系:三条腿站着比两条腿更稳

  Q:日美两国此前又进行了联合军演。在中日两国,都有相当一部分舆论认为这与其说是对朝鲜,不如说是冲着中国来的。您是否担心这种舆论?

  A:正常稳定的日中美三边关系,无论对于哪国国民都是该欢迎的。打个简单的比喻,三条腿站着是不是比两条腿要更稳?在亚太地区,这三国具有极大的影响力。相互保持适度的距离和合作,在结构上有利于地区的安定。

  从日本的角度来看,美国是同盟国,日美关系对于日本外交来说,是非常重要的机轴。同样,日中关系也是日本最重要的两国关系,这种关系无论怎么强调都不过分。但是最近,观察三边关系的发展趋势时,会发现中国的经济成长有非常显著的提高。同时,中国的军力也在增长。在周围的国家来看,对于急速成长的国家给与关注是正常的。日本十分关注中国的“和平崛起”、“构建和谐社会”、“和谐的国际关系”。为了维持这种和平环境,日中美三方都有必要继续努力。

  Q:也有一种看法认为,日本可以成为中美之间的桥梁。

  A:桥梁?我并不认为中美之间需要桥梁。对中国来说,美国是非常重要的国家。我曾两次在日本驻美大使馆工作。从华盛顿看北京,中美关系是有别于日中关系的非常亲密的关系。实际上,日美开展交流之前,中美在18世纪就开始了贸易往来。人员交往也开展得比较早。我觉得中美之间不太需要他国作桥梁。日本在努力保持与中国、美国关系稳定,这也是为地区的和平稳定做出贡献。

  外交官生涯:与中国改革开放同步最幸福

  Q:上海世博会增进了两国国民的感情。您能否讲述一件您亲历的事?

  A:从一开幕,日本馆就很受欢迎。后来我听到10月15日,闭幕式两周前,排队参观日本馆要6个半小时,这是世博会开始以来的最长纪录。另外一个印象深刻的是,“世博奶奶”的事情被很多中国百姓所喜爱,还被登在报纸上。特别是在闭幕式上,温家宝总理在讲话中也提到了这件事,这让我们觉得非常高兴。

  Q:在上海担任总领事的工作经历,对您在北京的公使工作有何帮助?

  A:作为外交官,我亲眼见证了中国改革开发的全过程,这对我的人生来说,是最幸福的一件事。

  1979年我进入外务省,在中国课工作。中间还曾三次在经济协力局工作。这些经历使我能够从政治、经济两个层面认识日中关系。我曾三次被派到北京、一次被派到上海驻馆。作为外交官的人生,是和中国的改革开放同步的。对于中国人民经过艰苦努力和奋斗实现的经济发展,我从内心深处致以敬意。在这一过程中,日本对中国的改革开放和经济发展,以国家为单位进行支援和支持,比如日本用ODA支援中国的经济建设这一政策,我觉得极为正确。

  中国以往的经济发展从量上来说,是成功的。但是目前正处于一个拐角,中国正面临着经济发展从量到质、创建和谐社会的新课题。在这一情况下,日本可以再一次对中国和谐社会的建设、对中国经济从量到质的转变进行支持和支援,比如环境领域的合作等。日本正在经受着严重的高龄少子化问题。日本帮助中国克服一系列问题的同时,反过来也有助于日本克服国内面临的发展瓶颈。

  2011:全力推进战略互惠

  Q:明年,日本的对华政策会有何调整?

  A:日本的对华政策是一贯的。坚持日中战略互惠关系是非常重要的政策。这不仅对两国国民、也对整个地区的和平稳定至关重要。这一政策没有丝毫改变,而且今后应该全力推进日中战略互惠关系。

  Q:您认为中日两国的共同利益,到底在哪?

  A:无论对于日本人还是中国人都一样,那就是作为个体的幸福感。幸福的内涵是什么?生活在和平的环境,物质上也得到一定程度的满足,度过平凡的人生。

  日中同在亚太地区,要让相互的国民都能享有这种幸福感,除了构筑一个安全的地区环境外,别无他路。2012年,将是日中邦交正常化40周年。在这将近40年里,两国关系的正常化取得了成功。两国在庆祝邦交正常化40周年的同时,也是站在了进一步促进两国关系的起点。明年这个准备期相当重要。我要与中国的友人们一起商量,如何将后年打造成一个让日中两国百姓感到热闹、快乐的年份。

  Q:对于2011年中日关系有什么期待?

  A:首先,要继续加大文化、经济交流。我希望更多的中国人亲自到日本走一走、看一看。一直待在中国,对日本的印象,和亲自去过后的印象,很多是不同的。让人高兴的是,大多数中国游客赴日后,对于日本的印象都有所改善。我很期待中国人赴日观光的热情能够持续。另外,我们想尽力将更多的日本环境技术引进到中国。

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